Bridge erneuern Höfner Shorty - Brücke kaputt?

[Theseus]

Hallo Forum,

Hat hier noch jemand die Höfner Shorty Reisegitarre?
Ich habe mir nämlich nach der Lektüre deren Besprechung auf guitarmaniacs.de bei eBay eine von privat ersteigert. Die schaut auch toll aus, der Hals scheint gerade zu sein, aber die Bridge, oh je, völlig schief, nicht mehr gescheit justierbar, Schrauben ganz reingedreht, beim Justieren fallen Metallspäne raus und - lange Rede kurzer Sinn - die Saitenlage eine Katastrophe. Die Tiefe E-Saite ist nur am Schnarren.

Trussrod justieren hilft da auch nicht, die Brücke scheint definitiv zu hoch zu sein, keine Ahnung warum. Wenn ich den Hals konkav mache, wird die Saitenlage auf den hohen Bünden noch schlechter. Der Verkäufer konnte mir dazu auch nichts sagen, ist selber Laie.

Hat das Problem noch jemand gehabt?

Ich habe schon nach Originalteilen gesucht aber nirgends eine Quelle gefunden, auch nicht bei Höfner auf deren Homepage.

Da ich bloß um die siebzig Euro bezahlt habe, dachte ich mir, ich baue eine Tele-Bridge oder sowas ein, oder einen Einteiler von Schaller oder Duesenberg aber da weiß ich nicht, ob die Schrauben in die vorhandenen Gewinde passen. Ich bin noch am Zögern, die Schaller Bridge kostet fast so viel, wie ich für die Gitarre bezahlt habe. Egal wo man sie kauft.

Da ich leider keine Erfahrung beim Gitarrenbau habe, frage ich mich, ob es denn unbedingt ein Einteiler sein muss oder ob nicht auch die Top Mount Bridge gehen würde, z.B. sowas: http://www.rockinger.com/index.php?cat=W...3S%2F2403G oder eine Tele-Bridge, wobei dazu dann noch Löcher durch den Body gebohrt werden müssten und Hülsen eingesetzt (viel mehr Aufwand). Das schreckt mich etwas.

Mir geht es halt darum, eine vernünftige Saitenlage und einigermaßen Bundreinheit hinzubekommen. Die Original Bridge ist jedenfalls im Eimer, wie es ausschaut. Am besten wäre wohl das Originalteil zu erneuern oder einen etwas hochwertigeren Ersatz, bei dem die Schrauben in die vorhandenen Gewinde passen, einzubauen.

Hat jemand von Euch dazu einen Tip?

Den PU habe ich mangels Bespielbarkeit noch nicht getestet aber auch da wäre ich für nen Tip dankbar, ob der Seymour Duncan SH 4 passen würde und ob man ohne Fräsen einen Schalter für den einbauen kann. Den SH-4 würde ich gerne mit einem Schalter versehen, um ihn zu splitten oder parallel oder seriell zu schalten. Gibt es zur Schalterauswahl etwas zu beachten?

Vielen Dank für Eure Infos!

Na, jedenfalls die Brücke ist erstmal Pflicht, die Kür (PUs etc.) kann ich dann später nachholen. Zunächst muss die Shorty erstmal spielbar werden.

Beste Grüße
Dietrich

[Gruselgitarre]

Hallo,

um den Zustand der Bridge einzuschätzen, müsstest du mal ein Bild einstellen. Insgesamt klingt das mehr nach einem verzogenen Hals und/oder einer zu überarbeitenden Hals-Korpus Verbindung.

Einen Schalter für den PU solltest du einfach einbauen können. Ich meine, dass bei dem Modell die Potis direkt durch den Schlagschutz geführt sind. Das kannst du ganz einfach durch Abbau desselben kontrollieren. In dem Fall brauchst du dann nur für den Schalter ein Loch durch den Schlagschutz bohren. Mit dem PU kommt immer ein Schaltbild aus dem auch die möglichen Schalter hervorgehen. Wenn er splittbar ist, brauchst du natürlich ein Dreiwegschalter.

Grüße

[Theseus]

Hallo und vielen Dank für die Info.
Ich versuch mal ein paar Fotos einzustellen.

Hier mal die Ansicht von oben bzw. vorne:
   

Und hier von rechts unten:
   
Man sieht wie schief das Teil auf den Halteschrauben (Bolzen) sitzt.
Beachte die katastrophale Saitenlage.

Hier die gleiche Stelle von oben:
   
Man sieht deutlich die total schiefe Stellschraube.

Hier die Brücke von links unten:
   
Auch dort sitzt die Brücke schief auf den Halteschrauben (Bolzen)

Hier die gleiche Stelle nochmal von oben:
   
Man sieht trotz der Unschärfe die Schrammen.

Da passt irgendwas nicht zusammen. Der Vorbesitzer mimt den Ahnungslosen. Egal, das muss geändert werden.

[ov1667]

Moin,

es ist immer schlecht, wenn man mit Einstellschrauben in die Begrenzung geht. Das sollte geändert werden. Dann ruht die Bridge nicht auf den beiden dünnen Gewinden der Einstellschrauben.
[edit] kleiner Denkfehler von mir
Die einzelnen Saitenreiter sind allerdings auch weit zurückgedreht. Ist die Gitarre überhaupt oktavrein?
[/edit]
Kannst Du Oktavreinheit einstellen? Dann besorge Dir 2 neue Schrauben und nimm Dir Zeit und Ruhe. Ansonsten gehe zum Fachgeschäft Deines Vertrauens.

[noch 'n edit]
So sollte/könnte es aussehen:

Die Bridge wird hier deutlich besser von den beiden Schraubbolzen geführt und steht auch nicht schief. Die Kompensation der einzelnen Saiten sollten allein die Reiter übernehmen.
[/edit]

[Theseus]

Die einzelnen Saitenreiter sind allerdings auch weit zurückgedreht. Ist die Gitarre überhaupt oktavrein?
...
Die Bridge wird hier deutlich besser von den beiden Schraubbolzen geführt und steht auch nicht schief. Die Kompensation der einzelnen Saiten sollten allein die Reiter übernehmen.

Guten Morgen!
Die Oktavreinheit konnte ich noch nicht überprüfen, weil die Brücke total schräg auf den Bolzen liegt. Leider habe ich kein Vergleichsfoto, wie es richtig sein sollte.
Mit schief meine ich nicht, dass sie nicht parallel zum PU ist sondern dass die Basis nicht parallel zum Body liegt. Ich kann mir das nicht erklären, weil das eigentlich bedeutet, dass die Aussparungen an den Bolzen zu breit bzw. Hoch sind, weil das ansonsten gar nicht möglich wäre.
Deswegen auch meine Frage ans Forum, weil mich schon interessiert, wie das bei den anderen Shortys aussieht. Leider sieht man das auf Deinem Foto auch nicht.

[ov1667]

Moin,

Deine Brücke ist meiner Meinung nach viel zu weit nach hinten gedrückt. Dadurch ist sie auch nicht mehr sauber in der Führung durch die beiden Bolzen. Sie sollte nicht kippen und parallel zum PU sein. Die Kompensation der Saiten übernehmen die Reiter.
Oktavreinheit prüfst Du schnell und einfach mit einem Stimmgerät, alternativ: ein gutes Gehör, indem Du Leersaite und im 12. Bund gegriffene Saite miteinander vergleichst. Stimmt die Oktavreinheit, so gibt es (außer der Oktave) keine Abweichung. Flageoletttöne helfen Dir hier nicht weiter, da sie auch von der freien Saitenlänge abhängig sind.
Wenn Du etwas verstellst, solltest Du die Saiten entspannen. Andernfalls produzierst Du noch mehr Späne aus den Gewinden der Einstellschrauben ...

[EeK]

welcher grobmotoriker war denn da am werk?
also erstmal ist die bridge viel zu weit nach hinten geschraubt. auf dem letzten bild sieht man, dass da auch schon ganz schöne abnutzungen vorhanden sind in den bereichen, in denen die bolzen eigentlich gar nicht sein sollten.
außerdem würde ich wegen dem spiel, das die bridge nach oben hat, darauf tippen, dass die bolzen nicht tief (bzw. fest) genug ins Holz geschraubt sind - oder ausgeleiert sind. In dem Fall brauchst du nur zwei solche Bolzen neu.

als allererstes würde ich auf jeden fall mal an deiner stelle aufhören, jetzt irgendwo dran zu drehen, bevor du nicht die Saiten ab hast. Das Ding ist derzeit unter Spannung und total verkantet, da machst du nicht mehr gut. Erst mal entlasten, dann alles gerade rücken und dann wieder besaiten und dann oktavrein machen.

greez
EeK

[Gruselgitarre]

Hi,

wie Eek schon schrieb, müssen die Saiten runter, die kleinen Stellschrauben müssen wieder rausgedreht werden, dann (unbedingt) neue Saiten drauf.
Über die großen Stellschrauben (links und rechts) kannst du die Höhe der Bridge einstellen. Wahrscheinlich müssen sie rausgedreht werden, weil die E-Saite schnarrt (wie du schriebst).
Die kleinen Stellschrauben (links und rechts) solltest du nur benutzen, wenn du über die 6 Saitenreiterschrauben keine Oktavreinheit herstellen kannst.

Ich wiederhole noch mal: es müssen neue Saiten drauf, weil zu alte Saiten die Oktavreinheit verzerren.

Grüße

[Theseus]

Moin zusammen.
Hab jetzt die Saiten runter und die Brücke ausgebaut. Auch im ausgebauten Zustand wackeln die Bolzen (Halteschrauben) etwas, haben also ein wenig Spiel.
Ganz herausdrehen kann ich die Stellschrauben nicht, weil die Brücke sonst am PU-Rahmen anstößt. Wenn ich die Stellschrauben soweit hinein drehe, dass die Bridge den PU-Rahmen gerade nicht berührt (ca. 1/2 mm), dann hat die Bridge m.E. zuviel Spiel. Wenn dann neue Saiten drauf sind, wird sie nach oben gezogen, so wie das auf den Fotos erkennbar ist. Das ist augenscheinlich das Problem. Leider habe ich kein Vergleichsfoto einer intakten Shorty aus dieser Perspektive, dass man das vergleichen könnte.
Ich werde mich also jetzt mal auf die Suche nach solchen Bolzen bzw. einer Ersatzbridge machen.
Irgendwo habe ich gelesen, dass das Zollgewinde sind, die Rockinger/Göldo Parts aber metrisches haben. Das erschwert die Sache erheblich. Ich werde deshalb wohl mal bei Höfner anfragen, wo man Original-Ersatzteile bekommt. Oder weiß das von Euch jemand? Bin für jeden Tip dankbar!
Und wegen der Saiten: Welche würdet Ihr denn nehmen, 9er 10er oder gar 11er?
CU
Dietrich

[Gruselgitarre]

Hi,
könnte es helfen, wenn du den PU-Rahmen in Richtung Hals versetzt? Den Schlagschutz könntest du an der betroffenen Stelle ausschneiden. Die vier Eckschrauben des Rähmchens gehen vermutlich ins Holz und sind leicht zu versetzen.

Gruß

[ov1667]

Moin,

ich denke, für die Shorty wäre eher dünnere Saiten .009" angesagt.
Das Spiel in den Bolzen lässt sich nicht verändern. Ggf. kannst Du auf jeder Seite mit einer geschlitzten U-Scheibe zusätzlich unterfüttern. 1...2mm Spiel sollten aber kein Problem sein.
Die Stellschrauben müssen nicht ganz reingedreht sein (dann wären sie ja sinnlos). Fang doch mal mit max. Gewindedurchmesser als freie Länge an. So sieht es ja auch etwa im Originalbild aus.
Eine neue Bridge halte ich für übertrieben. Wenn Du es aber machen möchtest, spielen die Gewinde keine Rolle. Du tauscht ja komplett.

[Theseus]

Hallo zusammen,

ich habe heute mit dem freundlichen Musikalienhändler vor Ort telefoniert. Er hatte bei Höfner angerufen, wegen Ersatzteil-Brücke. Aussage von dort: Für die China-Gitarren von Höfner gibt es keine Ersatzteile (schließlich sind die ja nicht von uns)! Geht's noch? Ihren Namen draufschreiben können die aber schon...

Der Händler hier war echt angefressen, weil er einige Höfner-E-Gitarren im Laden hängen hat und sich die berechtigte Frage stellte: Was ist, wenn einer meiner Kunden außerhalb der Garantie einen Defekt hat? Antwort: Einschicken, austauschen gegen Berechnung der Differenz... Unglaublich. Das sagt einem aber vor dem Kauf niemand... Diese Geschäftspolitik kann ich nicht unterstützen, daher: nie wieder H....r.

Basteln anfangen möchte ich nicht. Ich habe mir jetzt eine Schaller Steg-/Saitenhalter-Kombination 455 bestellt, gleich mit Rockinger Pullman Set und werde wieder berichten.

Ich werds dann mal mit 9er Elixir versuchen. Danke für Eure Tipps!

CU
Dietrich

[Theseus]

Eine neue Bridge halte ich für übertrieben. Wenn Du es aber machen möchtest, spielen die Gewinde keine Rolle. Du tauscht ja komplett.

Moin,
Die Gewinde spielen insofern eine Rolle, als die Schaller-Bolzen, also die Halteschrauben, nicht in die Gewinde der im Body versenkten Einschlagmuttern passen, weil die ersteren ein metrisches und zweitere ein Zoll-Gewinde haben. Deshalb müssen die Einschlagmuttern auch ausgetauscht werden (= höherer Aufwand :-)).
D'accord?
CU
Dietrich

[ov1667]

Moin,

die Schnittstelle zu den Bolzen wäre ja eine Holzschraube (bzw. Gewindebuchse mit Außengewinde in Holz) ... aber ich sehe den Punkt. Trotzdem liegt das Problem ja weniger an der Bridge an sich.

Ein Firma, die ihr Logo (bei den Akustiks) so unlegant auf dem Korpus platziert, war mir immer schon suspekt

[Theseus]

die Schnittstelle zu den Bolzen wäre ja eine Holzschraube (bzw. Gewindebuchse mit Außengewinde in Holz) ... aber ich sehe den Punkt.

Ja, so ist es. Es sind außen gerillte Gewindebuchsen, ähnlich den Holzdübeln, wie man Sie von den Möbeln einer schwedischen Möbelkette kennt.
Heute kam die Schaller-Bridge. Ich könnte k...en.

Die Buchsen sind dünner, d.h. die Löcher im Body zu groß. Die alten kann ich nicht nehmen, wegen Zollgewinde. Die alten Bolzen (Halteschrauben) auch nicht, weil die nicht zur neuen Bridge passen. Jetzt müsste man die Löcher zumachen und neu bohren, dann überlackieren und dann passt die Bridge immer noch nicht, weil sie mit den neuen Bolzen zu nahe am Body liegt und weil sie an der Abdeckung der Potis anstößt.

Mir reichts jetzt endgültig. Ich habe die Schnauze voll, ich verkauf das Teil wieder.

Wenn hier jemand Interesse hat: ich lege noch einen Satz neue Saiten dazu...

War mal wieder eine Menge Lehrgeld...

Beste Grüße
Dietrich