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Höfner HF-18 mit Lorbeerkorpus
Lorbeer Offline
Schlagerfuzzi

Beiträge: 9
Themen: 3
Registriert seit: Oct 2012
#1
RE: Höfner HF-18 mit Lorbeerkorpus
Hallo erst mal, ich bin neu hier und hätte gleich eine Frage. Eben habe ich bei ebay diese Höfner-Gitarre mit Lorbeerkorpus entdeckt: http://www.ebay.de/itm/Konzert-Gitarre-H...35bfac8a1d

Ich habe schon mal im Internet und auch hier im Forum gestöbert. Höfner ist eine gute Gitarrenmarke mit Tradition, also gehe ich davon aus, dass eine Gitarre von Höfner, die über 400€ kostet, eine gute Gitarre ist. Nur habe ich vorher noch nie etwas von Lorbeer als Material für eine Gitarre gehört, immer nur Fichte, Zeder usw. Deshalb wollte ich hier mal die Profis fragen, was von Lorbeer als Material zu halten ist.

Ich selbst habe keine Ahnung, habe als Teenager mal auf einer alten spanischen Gitarre rumgeschrammelt, bin aber nie über 3 Akkorde hinausgekommen, kein Geld, kein Unterricht, wie das so ist. Und damals gab es auch das Internet noch nicht, es war also alles nicht so einfach.

Nun habe ich mir überlegt, nach vielen Jahrzehnten mal wieder mit dem Gitarrespielen anzufangen, vor allem auch, weil mein Patenkind gern Gitarre spielen lernen möchte, die jetzt selbst ein Teenager von knapp 13 ist. Für sie würde ich eine billige Einsteigergitarre kaufen, weil ich ja nicht weiß, ob sie dabeibleibt, aber für mich selbst darf es schon etwas mehr sein. Wink Und diese Lorbeergitarre gefällt mir unheimlich gut. Aber ich wollte mal nachfragen, ob ich da nur auf den \"schönen Schein\" reinfalle (die Maserung sieht ja zum Teil toll aus), oder ob die Gitarre bzw. Lorbeer das Geld nicht wert ist und ich lieber was in Zeder oder Fichte kaufen sollte.

Danke für alle Informationen!
27-10-2012, 18:05
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Rotrose Offline
Frontmann
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Beiträge: 530
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Registriert seit: Jul 2004
#2
 
Herzlich Willkommen im Forum!

Über die Verwendung von Lorbeerholz kann ich Dir nicht viel sagen, allerdings habe ich die vom Verkäufer angesprochen Ausgabe des Fachmagazins \"Akustik Gitarre\" grade mal durchgeschaut. Das Instrument wird in diesem Testbericht gut bewertet - von daher gehe ich davon aus, dass das Holz ein durchaus zu verwendendes Tonholz ist.

Was ich Dir allerdings raten würde ist, verschiedene Gitarren im Musikladen anzutesten. Denn unabhängig vom verwendeten Holz oder Testberichten in Fachzeitschriften muss das Instrument vor allem zu Dir passen.
Zitat: Original von Lorbeer:
Für sie würde ich eine billige Einsteigergitarre kaufen, weil ich ja nicht weiß, ob sie dabeibleibt, aber für mich selbst darf es schon etwas mehr sein. Wink
Pass aber auf, dass dein Patenkind nicht direkt die Lust am Gitarrespielen verliert und achte darauf, dass das Instrument nicht zu \"billig\" ist Wink

Lieben Gruß,

Tim


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27-10-2012, 18:30
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Lorbeer Offline
Schlagerfuzzi

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Registriert seit: Oct 2012
#3
 
Na ja, da man bei Kindern ja nie weiß, ob sie es sich nicht am nächsten Tag wieder anders überlegen, würde ich auf keinen Fall mehr als 100€ einplanen. Eine Gitarre für mehrere hundert Euro, die dann nur in der Ecke steht, das wäre zu schade. Wenn sie es eine Weile durchhält, bekommt sie etwas Besseres als Belohnung. Das ist doch ein guter Ansporn dabei zu bleiben. Ich wünschte, mir hätte in dem Alter jemand so eine Belohnung versprochen.

Allerdings weiß ich eben auch noch nicht genau, was ich selbst kaufen soll. Ich habe hier ein paar der Threads zu Kaufberatung durchgelesen, aber so richtig weiß ich immer noch nicht, welche Klassikgitarren den besten Klang haben usw. Die Lorbeergitarre hat mir von der Maserung sehr gut gefallen. Aber eigentlich sollte das Äußere ja nicht so eine große Rolle spielen wie das Innenleben. Und das ist eben nicht so einfach zu beurteilen, wenn man schon ewig nicht mehr Gitarre gespielt hat. Deshalb frage ich mich, welche Gitarre so das beste Preis-/Leistungsverhältnis hat. Und wie ich das am besten testen kann. Gibt es dazu bestimmte Tipps?
27-10-2012, 23:50
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Aenne Offline
Moderator
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#4
 
Der Ebay-Verkäufer bietet auch an, die Gitarre zu testen.

Solltest du in der erreichbaren Nähe von München wohnen, würde sich das doch anbieten.


Das Leben wird vorwärts gelebt und rückwärts verstanden.
28-10-2012, 10:48
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Ch@rly Offline
Godfather of Music
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#5
 
Hallo und willkommen im Forum!

Wie Rotrose bereits anführte: Gitarre unbedingt antesten. Du musst die Gitarre \"begreifen\" und das im wahrsten Sinne des Wortes. Was nützt dir die schönste Gitarre, wenn sie schlecht in deinen Händen liegt.
Der Gitarrenhals muss zu deiner Greifhand passen usw. Kurz ihr, die Gitarre und du, ihr müsst euch mögen.


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28-10-2012, 11:46
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Rotrose Offline
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#6
 
Zitat: Original von Lorbeer:
aber so richtig weiß ich immer noch nicht, welche Klassikgitarren den besten Klang haben
Und das kann man auch gar nicht objektiv beurteilen. Die Ausprägungen und Varianten sind so vielfältig wie die Geschmäcker der Gitarristen und haben alle Ihre Berechtigung.
Zitat: Original von Lorbeer:
Die Lorbeergitarre hat mir von der Maserung sehr gut gefallen. Aber eigentlich sollte das Äußere ja nicht so eine große Rolle spielen wie das Innenleben.
Genau das würde ich auch sagen.
Zitat: Original von Lorbeer:
Und das ist eben nicht so einfach zu beurteilen, wenn man schon ewig nicht mehr Gitarre gespielt hat.
Genau hier liegt das Problem. Um eine geeignete Gitarre zu finden muss man einen gewissen Geschmack entwickelt haben. Für mein Empfinden gibt es mehrere Faktoren die man beim Kauf berücksichtigen sollte:

- Die Verarbeitung bzw. Konstruktion der Gitarre
- Die Spielbarkeit der Gitarre
- Der Klang der Gitarre

Zur Verarbeitung: Hier kann jeder feststellen ob das Testinstrument gut verarbeitet ist. Schaue es Dir sorgfältig an und prüfe ob die Bundstäbchen alle sauber im Hals sitzen. Steht dort vielleicht ein Bundstäbchen über? Fahre mit dem Finger den Hals entlang so fühlst du direkt, ob es eine scharfe Kante gibt. Ist die Gitarre sorgfältig lackiert worden? Gibt es vielleicht irgendwo Fehler im Lack? Lassen sich die Mechaniken alle schön drehen? Ist im Inneren der Gitarre auch sauber gearbeitet worden? Oder gibt es irgendwo Leimreste etc.? Hier ist es wichtig ganz ordenlich alle Teile der Gitarre anzuschauen. Und dafür musst Du keinen Ton spielen.
Konstruktion: Welche Hölzer sind verbaut? Dabei kommt es ( für den Spieler ) eher weniger darauf an welche Holzsorte verbaut wurde, sondern welche Hölzer massiv sind. Im besten Fall sind Boden, Zargen und Decke aus massivem Holz. Zumindest die Decke aber sollte massiv sein (denn diese ist für den Klang der Gitarre sehr wichtig ). Deine Gitarre wird dann im Laufe der Zeit \"eingespielt\" und klingt dann meist besser.

Zur Spielbarkeit: Nachdem Du alles betrachtet hast, gehts los. Nimm den Hals in die Hand und fühle, wie sich der Hals und deine Hand vertragen. Ist alles angenehm? ( natürlich kann man das nicht sagen, wenn man nur eine einzelne Gitarre testet und ansonsten keine Erfahrungen hat. Deshalb solltest Du hier mehrere Gitarren vergleichen können. ) Ist der Hals zu breit oder könnte er für dich noch breiter sein? Wie leicht lassen sich die Saiten niederdrücken? Sind die Saiten auf den hohen Bünden immernoch leicht zu drücken, oder stehen sie zu weit ab?
Die Haptik ist nach meinem Empfinden der wichtigeste Faktor, wenn es darum geht das Spielen zu lernen.

Zum Klang: Suche Dir dazu zwei oder drei Stücke aus, die Du bereits kannst. Das muss nichts schweres sein wichtig ist, dass Du immer das Gleiche spielst. So kannst Du den Klang der Gitarren einfacher vergleichen. Achte darauf wie das Verhältnis der Tiefen und Hohen Saiten zueinander ist, wie lange die Töne ausklingen nachdem Du sie angespielt hast und wie schnell der Toner klingt nachdem Du Ihn angeschlagen hast.
Am Besten wäre es, wenn Du einen erfahrenen Gitarristen mitnimmst, der mit Dir alle Gitarren testet. Du kannst aber auch einen Verkäufer bitten Dir auf den verschiedenen Gitarren immer das Gleiche Stück vorzuspielen, so kannst Du den Klang der Instrumente auch gut beurteilen.
Am Ende ist der Klang eben eine Geschmackssache und hängt davon ab welche Musik Du auf der Gitarre spielen willst und was sich in deinen Ohren gut anhört. Deshalb kann man auch nicht so einfach sagen welche Instrumente jetzt gut klingen. Die Unterschiede sind riesig und selbst in einer Modellreihe klingen die einzelnen Instrumente oft sehr unterschiedlich, da das Holz ja auch nicht immer vom Selben Baum stammt.
Zitat: Original von Lorbeer:Deshalb frage ich mich, welche Gitarre so das beste Preis-/Leistungsverhältnis hat. Und wie ich das am besten testen kann. Gibt es dazu bestimmte Tipps?


Tja die Frage nach dem Preis-/Leistungsverhältnisses ist eben nicht so leicht zu Beantworten. Ich würde mir an deiner Stelle einen Preisbereich aussuchen, dann dort verschiedene Instrumente ( unabhängig vom Markennamen ) antesten und selber entscheiden welche Gitarre für Dich ein guter Deal ist. Danach würde ich mir dann auch die höherpreisigen Gitarren anschauen. Auch wenn sie für Dich nicht in Frage kommen, kannst Du jetzt herausfinden wo deine Favoriten im Verhältnis stehen. Vielleicht stellst Du ja fest, dass die eine oder andere günstige Gitarre gar nicht so viel schlechter ist als die teuren.

Auf jeden Fall ist es unerlässlich die Gitarren anzuspielen. Und noch was: Mach Dir bervor Du in den Laden gehst klar, dass Du auf keinen Fall am selben Tag die Gitarre kaufst. Teste alle an und geht dann nach Hause. Wenn Du wirklich einen Favoriten hast, kannst Du diesen auch am nächsten Tag noch kaufen. Wenn keine Gitarre dabei war, dann hast Du an Erfahrung gewonnen und kannst beim nächsten Anspielen die Instrumente schon viel besser beurteilen.

Lieben Gruß,

Tim


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28-10-2012, 12:38
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Lorbeer Offline
Schlagerfuzzi

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#7
 
Puh, das ist alles nicht einfach. Ich kenne keine Gitarristen, aber ich kann natürlich fühlen, ob da irgendetwas Scharfkantiges am Hals ist, das traue ich mir noch zu. Auch kann ich sicher feststellen, welcher Klang mir am besten gefällt und welche Griffbreite sich angenehm greifen lässt. Dann hört es allerdings schon auf. Dann muss ich mir wohl einfach überlegen, wie viel Geld ich ausgeben will, ohne mich nachher zu ärgern, falls die Gitarre doch nicht ihr Geld wert ist. Aber ich brauche ja nun wirklich kein Profiinstrument, nur etwas für den Hausgebrauch. Hauptsächlich für Liedbegleitung. Um noch richtig gut auf der Gitarre zu werden, bin ich leider zu alt. Wink
02-11-2012, 21:04
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Jemflower Online
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#8
 
Zitat: Original von Lorbeer:Puh, das ist alles nicht einfach. Ich kenne keine Gitarristen

Wenn du mal einen Tipp abgibst, aus welcher Region du bist, dann kann ich vielleicht einen aus dem Board hier empfehlen.
Wenn du zufällig im westlichen Ruhrgebiet wohnst, kenne ich mehrere.

LG
Laura


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Warum man Gitarren sammelt? Weil Lego Star Wars Figuren zu sammeln teurer ist.
02-11-2012, 21:52
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Lorbeer Offline
Schlagerfuzzi

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#9
 
Das ist lieb, aber ich lebe nicht in Europa, auch wenn ich ursprünglich aus dem Rheinland stamme. Smile Deshalb ist es für mich ein bisschen schwierig, und ich hatte so mit dem Gedanken gespielt, mir eine Gitarre aus dem Internet zu bestellen. Wir haben zwar einen kleinen Musikshop hier vor Ort, aber da ist alles ziemlich teuer, und die Auswahl ist auch nicht wirklich groß. Ich werde mir das Angebot aber auf jeden Fall noch mal ansehen. Yamahas gibt es auf alle Fälle, da fängt die billigste allerdings erst bei 150 € an, das ist wohl so das Modell, das man in Deutschland so ungefähr für die Hälfte kriegt.
02-11-2012, 22:13
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AndiBar Offline
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#10
 
Zitat: Original von Rotrose:
Zitat: Original von Lorbeer:
Die Lorbeergitarre hat mir von der Maserung sehr gut gefallen. Aber eigentlich sollte das Äußere ja nicht so eine große Rolle spielen wie das Innenleben.
Genau das würde ich auch sagen.
Mit Verlaub: Einspruch! Smile

Die Gitarre ist wirklich sehr sehr schön. Eine Holzmaserung zum anschauen, anfassen, drüberstreichen...und wenn man sie schon in der Hand hat kann man auch drauf spielen Wink

Ohne Witz, das ist ein Effekt, der sich bei mir und meinen Gitarren eingestellt hat. Ich mag meine GItartren, sie sind schön, ich fasse sie gerne an, ich nehm sie gern in die Hand, schau den Hals runter, zupf ein paar Saiten an und schau, welche Töne ich ihr grad so entlocken kann. Man soll sich mit seinem Instrument wohlfühlen und es gern in der Hand haben, sonst spielt man nicht drauf.

Dazu kommt, dass Höfner eine sehr vertrauenswürdige Marke ist, Olivenholz zwar schon ein Exot (machts gleichzeitig spannend), aber wenn ein recht anständiges Magazin wie die Akustik-Gitarre da den Stempel drauf gesetzt hat wirds schon funktionieren.

Unter deinen Voraussetzungen gehst du da neben den normalen ebay- und Internetkauf-Risiken nichts schlimmes ein. Wenn sie dir gut gefällt, trau deinem Bauch Smile

Gruß, Andi

[Zusatz]
Zur Absicherung kannst du evtl schonmal vor Ort Gitarren mit gleicher Mensurlänge und Griffbrettbreite antesten, ob das für deine HÄnde im Prinzip passt. Wenn du dann später mit ner Fremdgitarre ankommst ist das zwar für den Händler nicht so schön, aber du kannst ja dann deine Saiten bei ihm kaufen Wink


\"Ich möchte gerne sterben wie mein Großvater: Friedlich und im Schlaf und nicht in schreiender Panik wie sein Beifahrer\"
02-11-2012, 22:53
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Lorbeer Offline
Schlagerfuzzi

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#11
 
Ja, so ungefähr habe ich mir das auch gedacht. Smile Aber ich muss sagen, die sind da sehr nett in dem Laden, also vielleicht kann der ja auch was besorgen. Wird dann zwar teurer, als wenn ich es auf dem Internet kaufe, aber eventuell findet sich ja auch eine schöne Gitarre hier, die ich mir leisten kann. Es ist eben immer so ein Spagat, wenn man weiß, dass man nie so von morgens bis abends spielen wird, aber auch nicht irgendeinen Schrott kaufen will, sondern was Schönes. Und nicht nur das, gut klingen soll sie auch noch.
03-11-2012, 16:44
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