This forum uses cookies
This forum makes use of cookies to store your login information if you are registered, and your last visit if you are not. Cookies are small text documents stored on your computer; the cookies set by this forum can only be used on this website and pose no security risk. Cookies on this forum also track the specific topics you have read and when you last read them. Please confirm whether you accept or reject these cookies being set.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.


Themabewertung:
  • 0 Bewertung(en) - 0 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Akkordfolge klingt gut, passt aber in keine Tonart
Jemflower Online
Moderator
********

Beiträge: 5,247
Themen: 397
Registriert seit: Jun 2002
FT 2023 in BrakelFT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2003 in Braunschweig
#1
RE: Akkordfolge klingt gut, passt aber in keine Tonart
Hallo,

ich schraddel hier gerade so vor mich hin und versuche einen Text zu vertonen.
Dabei ist ein Akkordfolge herausgekommen, die ich klanglich ok finde, die aber über die üblichen Tonarten nicht passt.
Kann mir jemand erklären, warum sich das trotzdem gut anhört.

e - h - A - e

Das A-Dur baut für mich da eine sehr schöne Spannung auf.

Da bin ich mal gespannt, was die Musikexperten sagen.

LG
Laura


http://www.rottenfaenger.de
Warum man Gitarren sammelt? Weil Lego Star Wars Figuren zu sammeln teurer ist.
14-06-2011, 20:14
Homepage Suchen Zitieren
Searcher Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,809
Themen: 139
Registriert seit: Mar 2006
FT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in Bergneustadt
#2
 
wenn du als Dominate A ansetzt (bestimmt die Tonart) dann ist das D-Dur,

der Rest passt dann


AL, der mit dem Schaf tanzt [Bild: smiley2918.gif]
14-06-2011, 20:50
Homepage Suchen Zitieren
hoggabogges Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,225
Themen: 147
Registriert seit: Dec 2002
FT 2023 in BrakelFT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#3
 
Das kann ich ale eingefleischter Theoretiker nur unterstreichen! I)


...noch einmal jung sein und der frischen Liebe Leid erdulden...
A.D.
14-06-2011, 21:20
Suchen Zitieren
ghetto Offline
Moderator
********

Beiträge: 6,579
Themen: 184
Registriert seit: Feb 2003
FT 2022 in SonsbeckFT 2019 in BliensbachFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#4
 
D-Dur ist nicht falsch, aber die Tonika ( = der Hauptakkord) D-Dur kommt ja gar nicht vor. Deshalb würde ich H-Moll sagen (fange z.B. einmal bei Hm an und spiele die Sequenz als Hm A Em Em), das passt perfekt.

In der gegebenen Reihenfolge, in der sich alles um den Em-Akkord dreht, bewegen wir uns in E-dorisch.

Von den Tönen her ists egal, denn die Tonleiter D-Dur, H-Moll und E-dorisch bestehen alle aus denselben Tönen.

Gruß,


GHETTO
14-06-2011, 22:11
Suchen Zitieren
Searcher Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,809
Themen: 139
Registriert seit: Mar 2006
FT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in Bergneustadt
#5
 
der D-DUR Akkord muss bei D-Dur auch nicht vorkommen,

aber A passt als Dominante in D-DUR während H-Moll ein Fis-DUR haben müsste oder ?


AL, der mit dem Schaf tanzt [Bild: smiley2918.gif]
14-06-2011, 22:23
Homepage Suchen Zitieren
ghetto Offline
Moderator
********

Beiträge: 6,579
Themen: 184
Registriert seit: Feb 2003
FT 2022 in SonsbeckFT 2019 in BliensbachFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#6
 
Du liegst schon auch richtig, Searcher. Bei diesen 3 Akkorden gibts aber nicht nur diese eine Möglichkeit, sondern eben mehrere. H-Moll ist richtig, D-Dur ist richtig und E-dorisch ist ebenso richtig und weil die Sequenz mit Em beginnt und auch wieder aufhört sogar wahrscheinlich. Wir haben eben nur 3 Akkorde, die reichen für eine völlig eindeutige Zuordnung nicht ganz. Beim Improvisieren wissen wir jedoch schon, dass wir uns auf die Töne der D-Dur-Tonleiter (D E Fis G A H cis d) beschränken können. Gar nicht zufällig sind das die selben Töne, die auch in H-Moll (H cis d e fis g a h) und in E-Dorisch (E Fis G A H cis d e) vorkommen.

In H-Moll (äolisch) ist die Dominante zu Hm der F#m-Akkord. Die Dominante-Durparallelle ist der A-Akkord, den Jemflower in ihre Sequenz eingebaut hat. Vgl. z.B. den Song \"Drivers seat\" von Sniff n the Tears, der ist in Hm, gespielt werden Hm, A und G.

Gruß,


GHETTO
14-06-2011, 23:08
Suchen Zitieren
Jemflower Online
Moderator
********

Beiträge: 5,247
Themen: 397
Registriert seit: Jun 2002
FT 2023 in BrakelFT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2003 in Braunschweig
#7
 
Zitat: Original von Searcher:wenn du als Dominate A ansetzt (bestimmt die Tonart) dann ist das D-Dur,

der Rest passt dann

Oje, wie blind war ich denn da? Ich habe das irgendwie in meiner Tabelle übersehen.
*schäm*


http://www.rottenfaenger.de
Warum man Gitarren sammelt? Weil Lego Star Wars Figuren zu sammeln teurer ist.
14-06-2011, 23:09
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#8
 
Alles wurde schon richtig gesagt.
Em Hm A Em

Wenn ich mir nicht sicher bin suche zuerst die Töne raus
Em = E G H
Hm = H D F#
A = A C# E

Tonmaterial: G D A E H F# C#

(ich sortiere die Töne halt am liebsten nach dem Quintenzirkel, weil ich im zweiten Schritt erst herausfinde, um was für eine Tonart es sich handelt)

Passt wie schon gesagt zur D-Dur- bzw. Hm-Tonleiter

Beginnt und endet aber mit Em

Em ist die 2. Stufe der D-Dur-Tonleiter; also E-dorisch.

Müsste coll nach Mittelalter oder Irisch-Folk klingen.

Gruß Mjchael
17-06-2011, 15:17
Homepage Suchen Zitieren
EeK Offline
Administrator
********

Beiträge: 1,892
Themen: 46
Registriert seit: Aug 2003
FT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#9
 
jo das wollte ich auch gerade alles schreiben, aber ihr seid mir mal wieder zuvor gekommen.... :look:

nee im ernst: so langsam fang ich auch an, es zu checken Smile

greez
EeK
17-06-2011, 17:11
Homepage Suchen Zitieren
fr3d Offline
Schlagerfuzzi

Beiträge: 5
Themen: 1
Registriert seit: Aug 2010
#10
 
Zitat: Original von Searcher:
wenn du als Dominate A ansetzt (bestimmt die Tonart) dann ist das D-Dur,

der Rest passt dann
Wenn die Dominante die Tonart bestimmt (hier A-Dur).
Wieso ist dann D-Dur die Tonart.

Ich bin mir sicher dass du Recht hast. Ich verstehe es nur nicht Asdf
28-06-2011, 14:06
Suchen Zitieren
Searcher Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,809
Themen: 139
Registriert seit: Mar 2006
FT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in Bergneustadt
#11
 
Zitat: Original von fr3d:
Zitat: Original von Searcher:
wenn du als Dominate A ansetzt (bestimmt die Tonart) dann ist das D-Dur,

der Rest passt dann
Wenn die Dominante die Tonart bestimmt (hier A-Dur).
Wieso ist dann D-Dur die Tonart.

Ich bin mir sicher dass du Recht hast. Ich verstehe es nur nicht Asdf
Die D-Dur Tonleiter besteht aus

D, e fis, G, A, h, cis(b5), die fünfte Stufe ist die Dominante -> hier A-Dur (große Buchstaben Dur, kleine Moll

die sechste Stufe, hier h (Moll) ist die Dur Parallele, somit kannst Du bei einem Stück in D-Dur die h-Moll Pentatonik spielen etc.


AL, der mit dem Schaf tanzt [Bild: smiley2918.gif]
28-06-2011, 19:57
Homepage Suchen Zitieren
Jemflower Online
Moderator
********

Beiträge: 5,247
Themen: 397
Registriert seit: Jun 2002
FT 2023 in BrakelFT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2003 in Braunschweig
#12
 
Hallo ihr lieben Theoretiker!

Da ihr mir hier schon einmal weiter helfen konntet nun die nächste Akkordfolge, zu der ich eine Erklärung bräuchte:

Wie erklärt man am - F - E ?

Im Normalfall sind ja in keiner Tonart zwei Dur-Akkorde im Halbtonabstand vorhanden/üblich.


Mit Vorfreude auf verständliche Erklärungen
Laura


http://www.rottenfaenger.de
Warum man Gitarren sammelt? Weil Lego Star Wars Figuren zu sammeln teurer ist.
13-07-2012, 15:25
Homepage Suchen Zitieren
startom Offline
Administrator
********

Beiträge: 4,163
Themen: 258
Registriert seit: Sep 2002
FT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2007 in BergneustadtFT 2006 in Neuerburg
#13
 
E (oder besser gesagt: E7) wirkt hier als Dominante zu am, welche die Spannung aufbaut und gleichzeitig aber ganz klar wieder zurück nach am zielt.

Hat praktisch dieselbe Funktion wie ein G7 in der Tonart C-Dur und wird bei Moll-Tonarten sehr oft verwendet.

Die Dominate von Am wäre ja eigentlich Em (5. Stufe), ein major7 baut aber viel mehr Spannung auf.

Theoretisch gibts wohl viel einleuchtendere Erklärungen.... meine ist lediglich praktisch!


If you think you are too old to rock then you are!

Tom
[Bild: flag11.gif]
www.mk-schule.ch
13-07-2012, 15:52
Homepage Suchen Zitieren
ghetto Offline
Moderator
********

Beiträge: 6,579
Themen: 184
Registriert seit: Feb 2003
FT 2022 in SonsbeckFT 2019 in BliensbachFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#14
 
@tom,

ist doch eine hervorragende Erklärung!

Beispiele gibts zuhauf, das bekannteste ist wohl \"Hit the road Jack\", mit der Akkordfolge Am G F E(7). Wenn du richtig hinhörst, dann verlangt E(7) richtig stark nach Am zurück. Das Spanisch anmutende Intro von Queens \"Innuendo\" ist nur ein weiteres Beispiel, das auf diese Akkordfolge aufgebaut ist.

Gruß,


GHETTO
13-07-2012, 16:14
Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#15
 
@startom
Kann nicht gut sein! Hätt ich genau so gemacht ;D

Ne, gibt es nichts mehr hinzuzufügen.

Tonart: Am-Harmonisch
Harmonisch deshalb, weil man das E als Dur-Akkord spielt, damit es er als Dominante zum Grundakkord Am hin drängen kann (also die Harmonie anpasst wird).

In der letzten Lektion für das Lagerfeuerdiplom führe ich die \"Zwischendominante\" ein.
Wenn der Schüler dann die Zwischendominante im Hinterkopf hat, erkläre ich die Dominante einer Moll-Tonart ebenfalls mit eine Zwischendominante, die aber in einer Moll-Tonart nicht mehr ausnahmsweise, sondern regelmäßig auftaucht.

Vorher ist es vielleicht günstig ein paar Lieder in Moll zu haben, die ganz ohne Moll-Dominante auskommen.
z.B. die Strophen von \"Here without You\" oder \"Summer wine\"
und bei dem Lied \"This is your Live\" kannst du die Moll-Dominante wahlweise einsetzen, um den Unterschied zu verdeutlichen.

Das mit der spanischen bzw. Andalusischen Sequenz wurde auch schon erwähnt
http://de.wikibooks.org/wiki/Gitarre:_Ak..._Kadenz.29


Wenn du es im Unterricht einbauen willst, hier ein nettes Lied zur Akkordfolge (allerdings in E- und nicht in A-Moll
The Cat Came Back - Fred Penner and Ken Sawatzky
[Bild: default.jpg]



Gruß Mjchael
14-07-2012, 01:32
Homepage Suchen Zitieren


Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 2 Gast/Gäste

Kontakt | Impressum | gitarrenboard.de | Nach oben | | Archiv-Modus | RSS-Synchronisation