Proberaum, wie einrichten?

[slash1990]

sorry, wenn ich so viele threads eröffne, aber ich bin gerade auf dem weg ne band zu gründen, und hab da einige fragen, wo ich mir vorher keine gedanken gemacht habe.

folgendes: also proberaum haben wir den keller unseres drummers.

der raum ist ca. 4m breit und 7m lang.

skizze: http://www.directupload.net/show/d/763/U7z4GJV3.gif


ist scheiße, aber ich hoffe man kann das wichtigste erkennen.

1.) wie muss ich die verstärker stellen, dass ein nicht allzu großes feedback ensteht?

2.) kann ich das mikrofon bei meinem amp ibanez tb50r anschließen? und dann gleichzeitig spielen, und der sänger singen?

3.) wenn ihr andere vorschläge habt, bitte postet sie.

danke für jede antwort

mfg

edit: fast vergessen, es soll kein aufnahmeraum sein, sondern nur zum üben.

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...and justice for all

[Nebukaneza]

also bei uns is es so:

der drummer sitz in der ecke. der basser und wir 2 gitarristen stehen mit dem gesicht zum drummer.
Die amps stehen hinter uns.
dann stehen 2 monitore in der mitte vor uns und einer beim drummer.
singen tu ich (gitarrist)

zu punkt 2:
das geht theoretsich schon. ABER es klingt halt nach nichts und sonderlich laut is es au ned.
Mein tipp: ihr kauft euch 2 monitore bei Thomann wir haben die hier:

http://www.thomann.de/de/the_box_sm100_aktivmonitor.htm

das sind aktive monitore, das heißt du musst ned noch extra ein mischpult kaufen.

wichtig ist auch um die akkustik zu verbessern, eierkartons an die wände. Ihr könnt auch sowas kaufen:
http://www.thomann.de/de/takustik_sap_py...schaum.htm

is halt teuer also ich empfehle eierkartons.

das reicht schon zum proben so machen wir des seit nun fast 2 jahren und haben es bis jetzt noch nicht verflucht.

ich hoff ich habe dir geholfen

gruß nebu
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[startom]

Betreffend Raum-Akkustik hilft nur: Ausprobieren, umstellen, ausprobieren, umstellen...bis es passt.

Ein paar Tipps aus meiner Sicht:
- Die Amps sollten sich nicht direkt anstrahlen
- Die Amps am besten auf ein Podest stellen... Ohrhöhe wäre ideal.
- Eine Matratze hinter das Schlagzeug an die Wand stellen hilft vor ungewolltem Delay.
- Tücher aufhängen, möglichst die Ecken und Kanten des Raumes \"brechen\".

Zum Gesang: Dies ist in der Regel immer die Schwachstelle im Proberaum. Falls der Gesang wirklich gegen Schlagzeug und Co. ankommen will, braucht es halt einfach gutes und leistungsfähiges Equipment.... Verstärker und Monitore.
--
Gruss aus der Schweiz
Tom

[slash1990]

danke schonmal, der tip mit der matratze ist gut.

und kann man jetzt so einen monitor kaufen, und dann zb. ein shure mikrofon dranhängen, und lossingen?

baucht man da nix extriges`?

wie gesagt, nur zum proben, nix aufnehmen.

mfg
--
...and justice for all

[Nebukaneza]

ja das sind so gennante aktiv monitore. d.h. das sie einen eigenen VErstärker eingebut haben. Sind dadurch natürlich auch teurer.


Wir haben wie gesagt 3 von diesen Monis und alles geht wunderbar.

Wenn du nämlich einen aktiv monitor hast kannst du auch passive an den dran hängen

gruß
nebu
--
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[Joey_Hollow]

thema gesang: wir agieren schon immer ohne monitore, halt ich um ü-raum für unnötig. wir haben uns damals vbeim thoman gleich gesangsanlage (also endstufe, behringer mischpult, peeavy boxen) gekauft. das war auch recht günstig.

ein weiterer vorteil: wenn man mal einen gig hat, wo keine PA steht kann man die auch mitnehmen. und nachdem die boxen in 2 ecken auf stativen stehen, hört auch jeder gut und es steht nix am boden tum, wenn man eh schon keinen platz hat.

bsp:

http://www.thomann.de/de/the_tamp_ta450ii_endstufe.htm

http://www.thomann.de/de/passive_fullran...echer.html

http://www.thomann.de/de/behringer_ub162...rorack.htm

ist, glaub, ich ca. das equip, das wir rumstehen haben...
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

[fisch]

probenraum einrichten :

Nicht vergesen ganz wichtig !!

Großer Kühlschrank, am besten mit Glastür und Innenbeleuchtung und natürlich randvoll mit mit Bier.

(Soll ja spass bringen)
--
Blubb.....Blubb °

[Joey_Hollow]

Original von fisch:
probenraum einrichten :

Nicht vergesen ganz wichtig !!

Großer Kühlschrank, am besten mit Glastür und Innenbeleuchtung und natürlich randvoll mit mit Bier.

(Soll ja spass bringen)
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Blubb.....Blubb °

aber hallo! alles andere geht gar nicht!
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[slash1990]

danke an fisch, er hat das thema ein bisschen aufgelockert ;-)

schaut euch noch mal meine skizze an, die ich reingestellt habe, vl. könnt ihr selber skizzen von euren proberäumen machen und reinstelln?

mfg
--
...and justice for all

[startom]

Skizzen hab ich keine.... aber bei uns sitzt der Schlagzeuger mit seiner Küche an der Längs-Wand, ihm gegenüber steht die Sängerin und singt den Schlagzeuger an. Links von der Sängerin befindet sich meine Wenigkeit, noch etwas weiter links hat sich unser neuer Bassist eingefunden.

Rechts von der Sängerin fristet der zweite Gitarrist ein Herrenleben, der hat vielleicht Platz um sich.... und erst noch den Kühlschrank in seiner Nähe.

Alle unsere Verstärker sind plus/minus Richtung Raum-Mitte gerichtet, auf kleinen Podesten erhöht.

Noch nachträglich zu deinen Fragen im Anfangspost, Slash1990.

1) Die Amps stören sich nicht... es ist mehr der Abstand Instrument (Mikro, Gitarre, Bass) zum Amp, welcher das Feedback verursacht. Geringe Distanz und viel Gain = erhöhtes Feedback-Risiko. Da gibt es leider kein Heilmittel dagegen.

2) Geht schon, aber der Sänger wird sich die Seele aus dem Leib kreischen, ohne gehört zu werden.

--
Gruss aus der Schweiz
Tom

[Doubleff]

wo ihr wirkklich aufpasssen solltet ist die PA und der gesang( vorrausgesetzt ihr lasst den gesang über ne kleine PA laufen wass recht sinnvoll wäre). bei uns im proberaum sieht es fast genauso aus wie in deiner skizze mit dem unterschied das wir noch 2 nette kleine PA boxen in den ecken links und rechts vom drummer haben. das ist riesengroßer schwachsinn da die PA dann direkt in die davor(vom sänger) stehende mikrofone strahlt und es nur rückkopplungen gibt. wir wollen das gerne ändern nur ist das ein proberaum unserer musikschule und die boxen sind fest verschraubt und wir dürfen sie leider nicht abbauen. sind jezt gerade am rumprobieren wie es funktionieren könnte. ich ffinde man sollte sich auch so hinstellen (wenn mögliich) wie auf einer bühne bei einem auftritt. weil man bei einem auftritt als sänger auch einfach auf das verlassen muss was hinter einem geschieht(drummer,gitarrero etc). das heißt wenn ich mich beim proben immer scchön im kreis hinstelle damit ich zu allen blickkontakt habe und immer schön einsetze an den bewegungen des drummers erkennen kann,stehe ich dann beim auftritt auf der bühne völlig ohne alles da....quasi nur auf mich gestellt und das sollte man zumindest ab und zu mal beim proben üben..

meine erfahrung...


greetz felix
--
~Making Agressive Music Without Negative Energie~

[Joey_Hollow]

geb ich dir zum teil recht... aber ich denke das kommt mit der zeit. auf einander eingespielt sein kamma ja net speziell üben. ist schon ok, wenn man sich ab und zu wie auf der bühne hinstellt, aber bei uns stehen wir meisten auch im kreis und sum song schreiben ist das auch unabdingbar.

auerdem gehen wir auch oft beim proben ab, also mit hüpfen und rumlaufen und so... das ist übung genug

aber generell würd ich sagen, das ist auch wieder so ein ding, das muss man selber ausprobieren, weil wie man sieht, wenn mann 10 fragt, bekommt man 10 verschiedene antworten (manchmal auch 11 :-D )
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[Doubleff]

ja das mag sein. wie gesagt is meine erfahrung..wir sind jetzt auch nicht die band die beim proben so umherhüpft. wir gehen anders ab^^ mit kranken musikalischen experimenten....zB haben wir letztens \"ok\" von farin urlaub gespielt und unser gitarrist,welcher ein genie ist hat sich mal eben ne trompete ausm schrannk geholt und das solo per trompete zum besten gegeben...einfach so, das hat schon mega spaß gemacht. trotzdem brauch ich manchmal diese übung damit ich mich besser vorbereitet und sicherer fühle..


aber ist ansichtssache und persönlich bedingt.


grüße felix
--
~Making Agressive Music Without Negative Energie~

[slash1990]

back to topic:

gibts sonst noch was, was man beim aufstellen der amps beachten muss?

mfg
--
...and justice for all

[startom]

Original von slash1990:
gibts sonst noch was, was man beim aufstellen der amps beachten muss?

Ja! Nimm dir ein Beispiel am Nike-Slogan der 90er Jahre!



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Gruss aus der Schweiz
Tom