Wahlergebnis USA

[Little_Mama]

@startom

Da kan nich dir nur Recht geben.

Das einzig gute am amerikanischen System ist, dass dies die letzte Amtszeit von Bush sein wird. Und Gott sei dank hat der \"nur\" Töchter und es gab bislang noch keine Anwärteri n für dieses Amt. :teufel:

Gruß Karin
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Keep on playing guitar!!!!!! It is never to late to start again!

[startom]

@Karin

.... aber leider hat der gute alte George noch einen Bruder, der Gouverneur von Florida ist. Ich hoffe nur, dass nicht eintrifft, was ich befürchte... die Bush-Dynastie.
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Gruss aus der Schweiz
Tom

[MrPetriani]

Das ganze is ganz klar nachzuvollziehen. Dieses Volk lebt in einer völlig anderen Medienumgebung. Ich war im Sommer 3 Wochen da (Verwandte besuchen) und es ist unglaublich was da abgeht. Die einzigen Zeitungen die da drüben von Verlusten im Irak oder von diesem Folterungsskandal schreiben sind die, die auch über UFO-Landungen und andere komische Verschwörungstheorien berichten. Das glaubt da drüben keiner. Die Amis kriegen das alles gar nicht mit. Die wissen auch nicht daß Bush ohne UN-Mandat einen Angriffskrieg gegen den Irak geführt hat, die halten das für total in Ordnung. Wenn man in den USA lebt bekommt man ein völlig anderes Bild von Bush. Die Amerikaner haben ein, für westeuropäische Verhältnisse, total krankes Weltbild. Man kann es kaum glauben was da drüben abgeht. Es dreht sich alles um Patriotismus, jeder Amerikaner bekommt ständig gesagt wie großartig doch dieses unglaubliche Land ist, und wie schlecht es allen anderen geht. Ich wurde gefragt wie es denn für mich sei, in diesem Land zu sein, wo ich doch die miserablen Verhältnisse in Deutschland gewohnt bin und wie es sich anfühlt frei zu sein und tun und lassen zu können was ich will . Am Tag darauf wurde ich beinahe festgenommen, weil ich mir ein Bierchen und ne Zigarette am Strand genehmigte, aber als mein Verwandter am nächsten Tag mit nem HAufen HAndfeuerwaffen in den Wald fuhr (\"C´mon Son, don´t you wanna shoot with an M16 ?\") um ohne jegliche Sicherheitsvorkehrungen in die Pampa zu ballern, wünschte ihm der Sherrif einen schönen Tag und viel Spaß. Das ist wahre Freiheit !!!

Die haben es echt nicht besser verdient. Ich bin fest davon überzeugt, daß es undbedingte Voraussetzung für dieses Amt ist, weiß, \"christlich\" und ein verdammtes Arschloch zu sein.
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Macht`s gut und danke für den Fisch (Douglas Adams)

[KITTY]

Startom, Vote for change war doch gegen Bush?
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Misstrau der Obrigkeit!

[startom]

Kitty, hast natürlich recht. Bruce war bei der Vote for Change. Für Bush haben sich u.a. Britney Spears und ZZ Top eingesetzt... Finds trotzdem nicht toll.

Denn:
Mir missfällt es, wenn ich an solchen politischen Veranstaltungen hochdekorierte Bands auftreten sehen. Denn das Volk soll die Kandidaten wegen ihrer politischen Ideen und nicht wegen den tollen Bands (hey cool, ich bin ZZ-Top-Fan, als bin ich für Bush...) wählen.¨


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Gruss aus der Schweiz
Tom

[Hetfield1985]

grrrrr. eine besonders gute lektüre, um die mentalität der us-bürger einigermaßen nachvollziehen zu können, ist \"wie die amerikaner wurden, wie sie sind\".

aber warum regt ihr euch auf? eine demokratie hat immer die regierung, die sie wünscht. und bush hat jetzt sowohl europäische (deutsche) als auch amerikanische kriterien dazu erfüllt, da er 1) die mehrheit der stimmen aus der bevölkerung und 2) die meisten wahlmänner hat.

dass die demokraten die wahl verloren haben, lässt sich mit einem satz von ralph nader vor der wahl auf den punkt bringen: \"wenn die demokraten die wahlen verlieren, dann aus dem grund, weil sie krypto-republikaner sind. und da wählen die leute lieber das original.\"

desweiteren würde ich acht geben in bezug auf eine argumentation mit fahrenheit 9/11. hab mir den film nämlich auch angeschaut und mir sind einige interessante und nicht gerade (für die bush-kritiker) positive dinge aufgefallen. angefangen damit, dass moore material von al dschasira verwendet, um seine argumentation zu untermauern....
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\"Theory is a waste of time. Dorian modes are for technically anal boys with bad values. Make up your own music.\" - Kurdt Cobain

[_Doreen_]

Ich kann dazu nur sagen: TOLLE DEMOKRATIE!!!

Ich mein, die USA wollen uns und der restlichen Welt ein Vorbild sein und Demokratie verbreiten.
Sie aber haben dieses unsinnige System mit den Wahlmännern, sodass sogar Leute die Mehrheit der Wahlmänner kriegen, wobei sie doch absolut gesehen die Minderheit der Stimmen der Bevölkerkung haben....

Ansonsten regt man sich über kleinste Unregelmäßigkeiten in Wahlen auf (siehe Afghanistan), aber in den USA verschwinden im Staat Florida mal so kurz über lang fast 60.000 Wahlzettel...

Was ich genauso wenig verstehe ist, wie sich die Republikaner nach noch nicht mal der Hälfte der ausgezählten Staaten zum Gewinner erklären können...
Naja, John Kerry hatte sicherlich irgendwelche Hintermänner, die ihm schon vorher gesagt haben, dass das nichts mit Ohio (dem entscheidenden Staat) wird und deshalb hat er wahrscheinlich schon früher aufgegeben, wobei ich das immer noch merkwürdig finde (entweder ich kandidiere und warte das Ergebnis ab, da nur einer gewinnen kann, oder eben nicht)...

Naja und in der Hinsicht sind mir Amis sowieso ein Rätsel:
Schon 2000 als Bush durch ein Urteil zum Präsidenten erklärt worden war, haben sich danach wenige aufgeregt...
So auch jetzt: Die halbe Welt steht Kopf, nur in Amerika liegt man sich in den Armen, um dieses \"große Ereignis\" zu feiern.

Das einzige Trostpflaster ist, dass George \"ich will so sein wie mein Vater\" Walker Bush nicht noch für eine 3. Amtszeit kandidieren kann, oder er ändert bis dahin die Verfassung....
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Why dont the newscasters cry when they read about people who die
At least they could be decent enough to put just a tear in their eyes
- Jack Johnson -

[Hetfield1985]

also bitte. das wahlmännersystem hat sich schon seit mehr als 200 jahren bewährt und war zu den anfangszeiten der usa notwendig.

die usa könnten an unserem system beispielsweise kritisieren, dass das parlament und nicht das volk über die regierung entscheidet. wo ist da bitte die gewaltenteilung und die macht beim volk?
außerdem haben die bürger in deutschland ja auch de facto überhaupt nix mit der wahl des bundespräsidenten zu tun. ein weiterer punkt.
sage ich aber deshalb: \"tolle demokratie...\"?

dort ist die verfassung und das wahlsystem eben anders. aber es hat sich bewährt.

btw: der einzige präsident, der mehr als 2 amtszeiten im amt war, war franklin d. roosevelt. er war zeitgleich zu hitler (sogar genauso lange ) amerikanischer präsident. und aus diesem anlass gab es das (22.?) amendment zur us-verfassung. daher denke ich nicht, dass die verfassung geändert wird.

außerdem werden die demokraten ihren standpunkt nun wohl oder übel überdenken müssen, so dass sie 2008 die wahl wahrscheinlich gewinnen werden.
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\"Theory is a waste of time. Dorian modes are for technically anal boys with bad values. Make up your own music.\" - Kurdt Cobain

[mwguitar]

Also, ich muss sagen ich hab mit diesem Ergebnis gerechnet und bin auch so zufrieden. Bush ist einfach der bessere Präsident für die USA. Er strahlt mehr Macht und Patriotismus aus, das ist wichtig wenn man eine Weltmacht regiert.
Seine Regierungsmethoden sind manchmal zwar etwas radikal, jedoch zumeist richtig.

Ich habe den Film Fahrenheit 9/11 auch gesehen und ich muss sagen eine reine Frechheit von Michael Moore. Ich denke wenn man gegen Bush ist, dann sollte man das nicht so verdeutlichen mit Sachen die größten Teils total übertrieben sind.

Also Herr Bush auf die nächsten 4 Jahre
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live good , love hard, die young

[_Doreen_]

@Hetfield1985

Naja, Demokratien an sich sind immer verletzlich. Zwar ist es bisher anscheinend die beste Staatsform, aber da sie eben Freiheiten gewährt, gibt es Leute, die diese missbrauchen...
Und, dass in Dtl. das Volk eben den Bundespräsidenten nicht direkt wählt (dazu sind haben wir eine repräsentative Demokratie), hat schließlich was mit unserer nationalsozialistischen Vergangenheit zu tun....
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Why dont the newscasters cry when they read about people who die
At least they could be decent enough to put just a tear in their eyes
- Jack Johnson -

[KITTY]

@Startom finds gar nicht so schlimm. Natürlich soll nicht jede Band ständig zu allem ihren Senf dazu geben, aber gelegentlich seine Meinung kund zu tun, ist doch nicht falsch.
Ausserdem traue ich den Amis immer noch zu, sich ihre Meinung unabhänging von einer Band machen zu können. Vorallem wenn sie über 18 sind (und die Jungen gehn ja eh weniger wählen) und es nicht mehr so wichtig ist, was das Lieblingsband dazu meint. So lange die Band nicht für eine Rechtsdiktatur ist...

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Misstrau der Obrigkeit!

[Marci32]

Am besten wir sammeln hier im Forum einfach Unterschriften
und schicken es dann zu den dummen Amis.
Und dann wird Clinton wieder Prä. und
alle sind zu fieden....so einfach ist das....
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\"Aus der Geschichte der Völker können wir lernen, dass die Völker aus der Geschichte nichts gelernt haben.\"

[wotan]

us-amerikaner! ...und alle sind nicht dumm.....aber anscheinend die mehrheit.....hm zumindest verblendet

[Arwen]

Kriege der Amerikaner



Korea-Krieg: 27. Juni 1950 bis 27. Juli 1953

Suez-Krise: Ägypten, 26. Juli 1956 bis 15. November 1956

Operation \"Blue Bat\": Libanon, 15. Juli 1958 bis 20. Oktober 1958

Taiwan-Straße: 23. August 1958 bis 1. Juni 1963

Kongo: 14. Juli 1960 bis 1. September 1962

Operation \"Tailwind\": Laos, 1970

Operation \"Ivory Coast/Kingoin\": Nordvietnam, 21. November 1970

Operation \"Endweep\": Nordvietnam, 27. Januar 1972 bis 27. Juli 1973

Operation \"Linebacker I\": Nordvietnam, 10. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972

Operation \"Linebacker II\": Nordvietnam, 18. Dezember 1972 bis 29. Dezember 1972

Operation \"Pocket Money\": Nordvietnam, 9. Mai 1972 bis 23. Oktober 1972

Operation \"Freedom Train\": Nordvietnam, 6. April 1972 bis 10. Mai 1972

Operation \"Arc Light\": Südostasien, 18. Juni 1965 bis April 1970

Operation \"Rolling Thunder\": Südvietnam, 24. Februar 1965 bis Oktober 1968

Operation \"Ranch Hand\": Südvietnam, Januar 1962 bis Januar 1971

Kuba-Krise: weltweit, 24. Oktober 1962 bis 1. Juni 1963

Operation \"Powerpack\": Dominikanische Republik, 28. April 1965 bis 21. September 1966

Sechs-Tage-Krieg: Mittlerer Osten, 13. Mai 1967 bis 10. Juni 1967

Operation \"Nickel Grass\": Mittlerer Osten, 6. Oktober 1973 bis 17. November 1973

Operation \"Eagle Pull\": Kambodscha, 11. April 1975 bis 13. April 1975

Operation \"Freequent Wind\": Evakuierung in Südvietnam, 26. April 1975

bis 30. April 1975

Operation \"Mayaguez\": Kambodscha, 15. Mai 1975

Operationen \"Eagle Claw/Desert One\": Iran, 25. April 1980

El Salvador, Nikaragua: 1. Januar 1981 bis 1. Februar 1992

Operation \"Golf von Sidra\": Libyen, 18. August 1981

US-Multinational Force: Libanon, 25. August 1982 bis 11. Dezember 1987

Operation \"Urgent Fury\": Grenada, 23. Oktober 1982 bis 21. November 1983

Operation \"Attain Document\": Libyen, 26. Januar 1986 bis 29. März 1986

Operation \"El Dorado Canyon\": Libyen, 12. April 1986 bis 17. April 1986

Operation \"Blast Furnace\": Bolivien, Juli 1986 bis November 1986

Operation \"Ernest Will\": Persischer Golf, 24. Juli 1987 bis 2. August 1990

Operation \"Praying Mantis\": Persischer Golf, 17. April 1988 bis 19. April 1988

Operation \"Just Cause\": Panama, 20. Dezember 1989 bis 31. Januar 1990

Operation \"Nimrod Dancer\": Panama, Mai 1989 bis 20. Dezember 1989

Operation \"Promote Liberty\": Panama, 31. Januar 1990

Operation \"Ghost Zone\": Bolivien, März 1990 bis 1993

Operation \"Sharp Edge\": Liberia, Mai 1990 bis 8. Januar 1991

Operation \"Desert Farewell\": Südwest-Asien, 1. Januar 1992 bis 1992

Operation \"Desert Calm\": \"Südwest-Asien, 1. März 1991 bis 1. Januar 1992

Operation \"Desert Shield\": 2. August 1990 bis 17. Januar 1991

Operation \"Desert Storm\": Irak, 17. Januar 1991 bis 28. Februar 1991

Operation \"Eastern Exit\": Somalia, 2. Januar 1991 bis 11. Januar 1991

Operation \"Productiv Effort/Sea Angel\": Bangladesh, Mai 1991 bis Juni 1991

Operation \"Fiery Vigil\": Philippinen, 1. bis 30. Juni 1991

Operation \"Victor Squared\": Haiti, 1. bis 30. September 1991

Operation \"Quick Lift\": Zaire, 24. September 1991 bis 7. Oktober 1991

Operation \"Silver Anvil\": Sierra Leone, 2. Mai 1992 bis 5. Mai 1992

Operation \"Distant Runner\": Ruanda, 9. April 1994 bis 15. April 1994

Operationen \"Quiet Resolve\"/\"Support Hope\": Ruanda, 22. Juli 1994 bis 30. September 1994

Operation \"Uphold/Restore Democracy\": Haiti, 19. September 1994 bis 31. März 1995

Operation \"United Shield\": Somalia, 22. Januar 1995 bis 25. März 1995

Operation \"Assured Response\": Liberia, April 1996 bis August 1996

Operation \"Quick Response\": Zentralafrikanische Republik, Mai 1996 bis August 1996

Operation \"Guardian Assistance\": Zaire/Ruanda/Uganda, 15. November 1996 bis 27. Dezember 1996

Operation \"Pacific Haven/Quick Transit\": Irak - Guam, 15. September 1996 bis 16. Dezember 1996

Operation \"Guardian Retrieval\": Kongo, März 1997 bis Juni 1997

Operation \"Noble Obelisk\": Sierra Leone, Mai 1997 bis Juni 1997

Operation \"Bevel Edge\": Kambodscha, Juli 1997

Operation \"Noble Response\": Kenia, 21. Januar 1998 bis 25. März 1998

Operation \"Shepherd Venture\": Guinea-Bissau, 10. Juni 1998 bis 17. Juni 1998

Operation \"Infinite Reach\": Sudan/Afghanistan, 20. bis 30. August 1998

Operation \"Golden Pheasant\": Honduras, ab März 1988

Operation \"Safe Border\": Peru/Ekuador, ab 1995

Operation \"Laser Strike\": Südafrika, ab 1. April 1996

Operation \"Steady State\": Südamerika, 1994 bis April 1996

Operation \"Support Justice\": Südamerika, 1991 bis 1994

Operation \"Wipeout\": Hawaii, ab 1990

Operation \"Coronet Oak\": Zentral- und Südamerika, Oktober 1977 bis 17. Februar 1999

Operation \"Coronet Nighthawk\": Zentral- und Südamerika, ab 1991

Operation \"Desert Falcon\": Saudi Arabien, ab 31. März 1991

Operation \"Northern Watch\": Kurdistan, ab 31. Dezember 1996

Operation \"Provide Comfort\": Kurdistan, 5. April 1991 bis Dezember 1994

Operation \"Provide Comfort II\": Kurdistan, 24. Juli 1991 bis 31. Dezember 1996

Operation \"Vigilant Sentine I\": Kuwait, ab August 1995

Operation \"Vigilant Warrior\": Kuwait, Oktober 1994 bis November 1994

Operation \"Desert Focus\": Saudi Arabien, ab Juli 1996

Operation \"Phoenix Scorpion I\": Irak, ab November 1997

Operation \"Phoenix Scorpion II\": Irak, ab Februar 1998

Operation \"Phoenix Scorpion III\": Irak, ab November 1998

Operation \"Phoenix Scorpion IV\": Irak, ab Dezember 1998

Operation \"Desert Strike\": Irak, 3. September 1996; Cruise Missile-Angriffe: Irak, 26. Juni 1993, 17. Januar 1993, Bombardements: Irak, 13. Januar 1993

Operation \"Desert Fox\": Irak, 16. Dezember 1998 bis 20. Dezember 1998

Operation \"Provide Promise\": Bosnien, 3. Juli 1992 bis 31. März 1996

Operation \"Decisive Enhancement\": Adria, 1. Dezember 1995 bis 19. Juni 1996

Operation \"Sharp Guard\": Adria, 15. Juni 1993 bis Dezember 1995

Operation \"Maritime Guard\": Adria, 22. November 1992 bis 15. Juni 1993

Operation \"Maritime Monitor\": Adria, 16. Juli 1992 bis 22. November 1992

Operation \"Sky Monitor\": Bosnien-Herzegowina, ab 16. Oktober 1992

Operation \"Deliberate Forke\": Bosnien-Herzegowina, ab 20. Juni 1998

Operation \"Decisive Edeavor/Decisive Edge\": Bosnien-Herzegowina, Januar 1996 bis Dezember 1996

Operation \"Deny Flight\": Bosnien, 12. April 1993 bis 20. Dezember 1995

Operation \"Able Sentry\": Serbien-Mazedonien, ab 5. Juli 1994

Operation \"Nomad Edeavor\": Taszar, Ungarn, ab März 1996

Operation \"Nomad Vigil\": Albanien, 1. Juli 1995 bis 5. November 1996

Operation \"Quick Lift\": Kroatien, Juli 1995

Operation \"Deliberate Force\": Republika Srpska, 29. August 1995 bis 21. September 1995

Operation \"Joint Forge\": ab 20. Juni 1998

Operation \"Joint Guard\": Bosnien-Herzegowina, 20. Juni 1998

Operation \"Joint Edeavor\": Bosnien-Herzegowina, Dezember 1995 bis Dezember 1996

Operation \"Determined Effort\": Bosnien, Juli 1995 bis Dezember 1995

Operation \"Determined Falcon\": Kosovo/Albanien, 15. Juni 1998 bis 16. Juni 1998

Operation \"Eagle Eye\": Kosovo, 16. Oktober 1998 bis 24. März 1999

Operation \"Sustain Hope/Allied Harbour\": Kosovo, ab 5. April 1999

Operation \"Shining Hope\": Kosovo, ab 5. April 1999

Operation \"Cobalt Flash\": Kosovo, ab 23. März 1999

Operation \"Determined Force\": Kosovo, 8. Oktober 1998 bis 23. März 1999

Aktuell Afghanistan und noch aktueller IRAK.........

Die Aufstellung hab ich vor ein oder zwei Jahren mal im web gefunden.
Republikaner oder Demokraten, Bush oder Kerry, Pest oder Cholera???
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Geduld ist die Tugend, die man dann besonders nötig hat, wenn man sie verliert.

[ans-k]

Fällt euch bei der Liste auf, dass - wenn man mal von Reagans Intervention in Nicaragua und dem Golfkrieg unter Bush sen. absieht - alle amerikanischen Kriegseintritte im 20. Jh. unter demokratischen Präsidenten stattfanden?