Obama, New President of the USA [Thread geschlossen]

[AndiBar]

Original von Hetfield1985:
@AndiBar:
Also bitte ... ich habe mit der vermeintlichen Gleichsetzung lediglich die Absurdität einer solchen \"Argumentation\" aufgeführt. Es ist eben einfach Schwachsinn, eine Straftat mit der Begründung für legal zu erklären, dass somit der Tatbestand der Illegalität wegfiele. Da wird das Ziel zur Begründung, ein argumentativer Kreis. Ganz einfach.

Das ist auch nur und ausschließlich im Fall Raub ein argumentativer Kreis. Dort steht völlig ausser Frage, dass der strafwürdig und illegal ist. Bei der Abtreibung befinden wir uns mitten in einer gesellschaftlichen Diskussion, wie wir damit umgehen wollen, welche Rechte wir Schwangeren zugestehen wollen. Indem du hier erneut Abtreibung = Straftat setzt, versuchst du nur, diese Diskussion als beendet zu marken, was sie einfach definitiv nicht ist.

Wo ich in meiner Replik auf cottonmans mehr als bissigen Beitrag - der später sogar von ihm selbst relativiert wurde, gerade weil er im Ton sehr schroff war - solcherlei von dir gestellte Fragen zu unterdrücken suche, musst du mir zeigen. Mit meinen beiden Sätzen habe ich (durch den Smilie sogar mit einem Augenzwinkern) seinen Stil kritisiert, der sich gerade mit der Pauschalisierung, alle Pfarrer würden männliche Jugendliche missbrauchen, meiner Ansicht nach auf sehr dünnem Eis bewegt/e.

Sicher war das überspitzt. Aber es steckte einiges dahinter. Ich finde es übrigens unglaublich albern, wenn du weiter unten von einer (auf dem Papier) konsequenten Sexualmoral der Kirche sprichst, wenn vor kurzem einer der größten kirchlichen Sexskandale, auch noch in Amerika, vor den Gerichten verhandelt wurde. Was nützen denn solche Papiertiger, wenn die Personen, die den Glauben vorleben sollen(!) einen Scheiß drauf geben, sich an Kindern vergreifen und sich \"Haushälterinnen\" einstellen, die ständig schwanger werden? Das einzige, was da konsequent gemacht wird ist, solche Fälle solange es geht zu vertuschen.

Das kirchliche \"Kondomverbot\" sanktioniert übrigens nicht die Promuskuität, die in Afrika herrscht, wie ich es aus deinem Post (\"Das kirchliche Kondomverbot ... sanktioniert.\") verstehe. Im Gegenteil: die Ablehnung des Kondoms steht in einem Zusammenhang mit der gesamten Sexualmoral der Kirche, die eben auch eine Reduzierung der Frau zum bloßen Objekt sowie einen Einsatz des Geschlechtsverkehrs als Droge für Genusssucht ablehnt.

Ja sorry, aber da läuft dann was in der Kommunikation der \"gesamten\" Sexualmoral falsch. Bei den Aids-quoten scheinen die Leute auf die letzten zwei Punkte nicht viel zu geben, oder sie werden einfach nicht/falsch kommuniziert. Das Kondomverbot kommt hingegen insofern an, dass Männer dann (und das meinte ich mit kirchlich sanktioniert) keine Verantwortung für die Verhütung (die ja falsch ist) übernehmen müssen/dürfen und eine gefährliche Seuche sich immer weiter ausbeitet.

Niemand möchte wegen einer eigenen Verfehlung die Todesstrafe erleiden, daher ist die Todesstrafe bäh. Ebensowenig wie man wegen einer \"ungewollten\" Schwangerschaft gerne materiellen Verzicht leisten möchte - weswegen der gezeugte Mensch ja ein bloßer Zellhaufen wird und entmenschlicht wird.

Der Spruch ist ein Schlag ins Gesicht all der Frauen, die vor einem tiefen moralischen Dilemma stehn. Denen allein materielle Motive zu unterstellen finde ich entsetzlich und respektlos. Und ich habe noch nie gehört, dass jemand die Todesstrafe ablehnt, weil es ihn selbst treffen könnte. Au weia...

Und dabei klammere ich einmal bewusst die Frage aus, ob es nach vollzogenem Geschlechtsverkehr überhaupt ungewollte Schwangerschaften geben kann: schließlich lernt ja jeder ganz schnell, dass Sex zu einem Kind führt (der Franzose kennt für \"Sex\" auch den Ausdruck \"faire des bébés\": \"Babys machen\"). Und wer sich nach Verhütungsmitteln umsieht, erfährt auch recht schnell, dass - mit Ausnahme der Keuschheit - sämtliche \"Verhütungsmethoden\" lediglich die Wahrscheinlichkeit einer Schwangerschaft verringern.

Leider gehört es auch zur kirchlichen Sexualmoral, Aufklärungsunterricht in Schulen möglichst auszuklammern. Die stetig wachsende Zahl an Teenagerschwangerschaften ist ein trauriger Beleg dafür, dass das von dir vorausgesetzte Wissen mit der Verantwortung der Kirchen immer weniger wird. Insofern solltest du diese Frage tatsächlich besser ausklammern, weil du da nur verlieren kannst.


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