Was ist "Verstärker-Klirren"?

[oneway]

Der Titel des Thread sagts eigentlich schon.
Aber um einen Bezug herzustellen: Zitat: \"Der Amp (HB GA15 klirrt schon bei halber Lautstärke.\"
Ich weiß, dass es einen physikalischen Klirrfaktor gibt, aber wie hört man es dann?
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Wer Ohren hat zu hören, der höre...

[MadMoses]

ALso ich merks bei meinen Amps manchmal wenn ich die Distortion voll aufgerissen hab und sehr tiefe Tunings spiele, dann hört man manchmal ein lautes Vibrieren im Verstärker. Aber es passt schon dazu, es klingt nicht schräg. Schwer das zu erklären. Der Amp vibirert dann auch so ein Bisschen
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\"He sighs, all what`s left of me are jaded memories,
of what I could have been
If I hadn`t only been less of what they wanted... (boysetsfire)

[backinblack]

Das klirren sind ungewolte Verzerrungen, die durch weniger gute Bauteile ausgelöst werden. Habe gelesen, dass man das im hochfrequenten Bereich wahrnimmt und dies als \"klirren\" empfindet.
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Its a long way to the top!

[Searcher]

mit \"klirren\" eines verstärkers ist die ungewollte verzerrung der (meist) musiksignale gemeint.
jede musik, sprache, geräusche haben einen sinusförmigen verlauf. ein verstärker soll diese sinuskurven \"vergrössern\".
wenn ein verstärker (endstufe) zu klirren beginnt, dann kann er diese sinussignale nicht mehr vergössern und er schneidet die sinuskurven \"oben\" und \"unten\" ab. das klingt nicht nur schlecht, sondern ist auch für die lautsprecher gefährlich. die lautsprecher werden ja ebenfalls mit diesen sinusförmigen signalen betrieben. wenn der verstärker klirrt, dann ensteht dadurch eine gleichspannung. wenn diese am lautsprecher anliegt und dazu noch ein normales sinussignal kommt, kann das die lautsprecher zerstören.
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Solist , steht der nicht immer alleine herum ?

[oneway]

Ah, ok. Mein Bruder sagte mir mal \"Der Klippt.\" Damit kommte ich schon eher was anfangen, das ist eben dieses Abschneiden der Sinuskurve bei zu hoher Amplitude. (Form erinnert an Klippen)

Ich weiß aber net, obs des Wort au im fisigalische gibt I)

Gruß Tobi
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Wer Ohren hat zu hören, der höre...

[ronny]

Man nennt in diesem Zusammenhang auch den Klirrfaktor.

Nach dieser Definition ist das Klirren das unerwünschte Verzerren des Originalsignals. Durch dieses Verzerren werden Obertöne hinzugefügt.

Der Klirrfaktor ist das Verhältnis des klirrenden Anteils an der Gesamtlautstärke. (und sollte verdammt klein sein... )


Bye!

Ronny
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Wer zuletzt lacht hat die längste Leitung

[oneway]

Hmmmm. Ja heißt das, wenn ich zum beispiel ohne Distortion spiele, dafür aber mit vollem Gain und Viertel Lautstärke (was immer noch ordentlich Krach macht) und dabei \"bluesige\" Zerrgeräusche entstehen, ist das Klirren???
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Wer Ohren hat zu hören, der höre...

[ronny]

Nein, würde ich nicht sagen... Klirren ist immer ungewollt und störend.

Das ist ein recht hohes, klirrend-klingelndes Geräusch, das ziemlich aufs Gehör und auf den Senkel geht...

Bye!

Ronny
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Wer zuletzt lacht hat die längste Leitung

[oneway]

Könnte das auch so ein Kratzen sein? Dass klingt für mich nämlich immer so, als ob der LS nicht die ganze Sinuskurve ausführen würde.
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Wer Ohren hat zu hören, der höre...

[Searcher]

@oneway

denke ich nicht, wenn du ein kratzen hörst hat das wahrscheinlich nix mit dem signal zu tun. solange da ein sinusförmiges signal zum lautsprecher gelangt, versucht der das wiederzugeben. evtl. ist der lautsprecher bereits beschädigt, irgend ein bauteil im verstärker ist defekt ... da gibts mehrere möglichkeiten.

wenn du hast/kannst , tausche den lautsprecher, bleibt das kratzen liegts nicht am lautsprecher, ist das kratzen weg, so ist der ausgetauschte lautsprecher beschädigt/kaputt.
wenn der fehler noch da ist, versuche weitere \"Bausteine\" in der kette Gitarre -> Lautsprecher probeweise auszutauschen


EDIT meinen beitrag weiter oben: das ist clipping was ich da beschrieben habe ;D

der klirrfaktor wird hier http://www.amplifier.cd/Tutorial/Klirrfa...faktor.htm ganz gut beschrieben.
im klartext bedeutet der klirrfaktor: was ein verstärker von sich aus an frequenzen zum eingangssignal dazu macht bezeichnet man als klirren.
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Solist , steht der nicht immer alleine herum ?

[jtommi]

@ Searcher

Gibts das auch als \"Klirrfaktor für Dummies\" ? :rotate:

[Searcher]

@jtommi

...hmmm

du nimmst ein (kleines) eingangssignal mit einer frequenz von z.b. 5000Hz , dass soll aus dem verstärker als grosses signal bei 5000Hz herauskommen. ein idealer verstärker macht das (von brummen, einstreuungen anderer geräte etc. mal abgesehen).
was vorne hineingeht kommt idealerweise hinten verstärkt raus - sonst passiert nix.

die wirklichkeit ist aber anders. die bauteile im verstärker beeinflussen das signal, erzeugen oberwellen etc.. diese werden, je nachdem wo sie erzeugt werden, mehr oder weniger verstärkt.
hinten aus dem verstärker kommt also das verstärkte signal plus einer reihe von signalen (Frequenzen) die der verstärker hinzu fügt.
mal etwas platt formuliert ist das was der verstärker dazu macht der klirrfaktor(also nur die ungewollt erzeugten frequenzen ... nicht brummen, rauschen, den nachbarn mit seiner cb funkanlage etc.).
wenn das klein genug ist hört man das nicht ...
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Solist , steht der nicht immer alleine herum ?

[jtommi]

Danke, jetzt hab ichs gecheckt... Ist man wieder ein bisschen schlauer...