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**Dreiklang** · 10-10-2003, 19:39

Dann sind eben die Gehirnwindungen, die
für mathematisches know-how zuständig sind,
verkümmert.

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drei Klänge hat der Mensch:
1) ...
2) ...
3) ...
Bist du in Moll oder in Dur?

**ghetto** · 10-10-2003, 20:04

Das, was Dreiklang hier behauptet, glaube ich nicht. Ich habe gerade ausgerechnet, dass die Schnecke im Laufe des 9124. Tages ihrer Reise am Ende vom Gummiband ankommt. Nur über den genauen Zeitpunkt, an dem sie zum Ende kommt, bin ich noch im Zweifel. In meiner Formel kommt sie nämlich während der nächtlichen Ausdehnphase in der Nacht vom 9123. auf den 9124. Tag ans Ziel und das läßt mein Hausverstand nicht zu.

Haben meine für Mathematik zuständigen Gehirnwindungen vielleicht doch einen Faktor übersehen?

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And then one night in desperation, a young man breaks away.
He buys a gun, steals a car, tries to run but he dont get far in the
GHETTO

**ghetto** · 10-10-2003, 20:23

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Meine Gehirnwindungen haben einen sehr wichtigen Faktor übersehen, ich hoffe, dass sie den auch noch lösen können.

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snuggles · 10-10-2003, 21:25

Also, da ich die Lösung kenne schweige ich vorerst mal Wink

Aber nur soviel: Das ist eine Aufgabe, die man ohne höhere Mathematik nicht einfach lösen kann. Der Kobold soll mal einfach die schöne Reiheentwicklung fortsetzen und das Ergebnis präsentieren Wink

**Dreiklang** · 11-10-2003, 00:27

@ghetto

Wie lautet denn deine Formel?

Aber in einer Woche kann ich einen
studierten Mathematiker fragen, ich hoffe,
spätestens der wird mir alles erklären...
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snuggles · 11-10-2003, 06:41

Ein Mathematiker braucht nur hingucken und kann dir die Formel(n) sagen und das lösen. Wahrscheinlich kennt er die Aufgabe sogar!

wotan · 11-10-2003, 12:26

da steht doch garnet das die schnecke am 3. tag weiter läuft Smile

und dass das band weiterhin gedehnt wird.
hehe da dieser kleine \"hinweis\" fehlt kann man die frage doch, so wie sie gestellt istz nur mit nein beantworten

angenommen die schnecke kriecht unendlich lange, und das band dehnt sich unendlich lange..dann könnte man die frage selbst mathematisch nicht eindeutig beantworten Smile

...denn wo steht wo sich die schnecke befindet?
also müsstet ihr den startpunkt unbestimmt lassen, also gäbe es unendlich viele lösungen

wotan · 11-10-2003, 13:37

hehe nochwas Smile

:

nehmen wir halt an die schnecke kriecht am anfang los, obwohl es ja nirgens steht *gg*

sie kriecht also 1m in 12h das band dehnt sich um 1km in 12h
aber anfang bleibt anfang..da kommt die schnecke durch die dehnung des bandes nicht vorwärts, also nur der 1m am anfang legt sie also nur einen m zurück und das band ist dann 2km
also befindet sich die schneke auf dem punkt p1m von 2000, dann kriecht sie wieder auf p2m + (1,5) (bei gleichmässiger dehnung pro m 1,5) also ist sie dann auf 3,5 m gekommen bei bandlänge 3000m dann wieder +1 kriechen 4,5 + dehnung 1,3333
(4000) sind 5,833333+1 +1,25 =8,08333bei 5000
x1+1+(d2/d1) =x2
xt+ konstante + gegen 1 =x(t+1)
also kommt sie letztlich mind. 2m vorwärts das band aber aber nur gen1
jo aber welches band dehnt sich schon gleichmässig aus? hm

**ronny** · 11-10-2003, 15:22

Wer sagt uns eigentlich, daß die Schnecke überhaupt weiterkriechen will? Vielleicht bleibt sie ja nach 4 oder 5 Tagen stehen, oder biegt zur Seite ab... :-D
--
Wer zuletzt lacht hat die längste Leitung

Finicky · 11-10-2003, 16:41

@Ronny:

Dann wär sie aber blöd und würd runterfallen.
--
Du bist der [Bild: counter.gif]

. der diesen Post anschaut!!

**ghetto** · 12-10-2003, 21:26

@dreiklang:

Meine Formel mit 9124 Tagen ist wegen eines groben Denkfehlers für die anderen, die raten, völlig uninteressant. Habe mittlerweile mit Excel eine andere Reihe aufgestellt die in sich mit den Vorgaben übereinstimmt. Die Rechgenschritte sind für mich auch klar, ich muss nur noch die Formel zu dieser Reihe aufstellen um klären zu können, ob die Schnecke überhaupt irgendwann das ende erreichen wird. Die ~65000 Zeilen in Excel sind in meiner Reihe nämlich bei weitem nicht genug, um zu einem eindeutigen Ergebnis zu kommen.

Immerhin hat auch meine Schnecke nach 4 Tagen 8,3333333.... m zurückgelegt.

Gruß,
--
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WildThing · 13-10-2003, 22:11

Ich kann nur voll und ganz Kobold zustimmen, versuche es aber mal anders zu erklären:

Zu Anfang sollte man sogar annehmen, dass sie an einem Ende des Bandes sitzt und ganze 1000 Meter vor sich hat.

Am ersten Tag legt die Schnecke 1 m zurück und hat damit noch 999 m vor sich. Nun wird das Band unter ihr gedehnt. Da das Band sich gleichmäßig dehnt, dehnt sich jeder Meter um 1 m. D.h. die 999 Meter vor der Schnecke dehnen sich zu 1998 Metern, der 1 hinter ihr zu 2 m.

Beim nächsten Dehnvorgang werden aus den jeweils 2 m pro ursprünglichem Meter 3m. Nach n Dehnungsvorgängen (Tagen) sind aus einem ursprünglichen Meter also n+1 Meter geworden.

Am ersten Tag legt die Schnecke 1m zurück. Alle Meter werden nun auf 2m gedehnt. D.h. die Schnecke legt am nächsten Tag nur 1/2 URPSPRÜNGLICHEN Meter zurück. Gemäß der oben genannten Dehnung pro Tag legt sie also am nten Tag 1/(n+1) ursprüngliche Meter zurück.
Die Summe der von ihr zurückgelegten Meter am nten Tag beträgt daher:
1+1/2+1/3+...+1/(n+1) m

Wie Kobold schon richtig bemerkte, ist diese Summe für ein unendlich großes n ebenfalls unendlich Groß. Fehlt nur noch die allgemeine Formel. *grübel*

**Jemflower** · 13-10-2003, 23:50

:x
Endlich eine Erklärung die ich verstehe !
Respekt

--
\"...and from the wreckage I will arise, cast the ashes back in their eyes !\"

snuggles · 18-10-2003, 00:50

Also:
Der Ansatz mit harmonischer Reihe ist korrekt (Ergebnis aber halt nur mit fettem Rechner + MathCad o.ä. zu ermitteln).

Die Schnecke braucht 5,4 * 10^431 Jahre um das Ende zu erreichen [Also 431 Nullen an der Zahl!].

Unser Universum hat ein Alter von grob 15 * 10^9 (= 15 Milliarden) Jahren.

Viel Spaß beim Zuschauen Wink

**Dreiklang** · 27-10-2003, 22:56

@snuggles

Kannst du mir das mit der harmonischen
Reihe erklären? Kapier ich einfach nicht!
Ich dürste nach Wissen!
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