Authentischer Western-Pickup?

[rland79]

grüß euch!

ich bin verzweifelt auf der suche nach einem tonabnehmer für meine yamaha westerngitarre mit möglichst unverfälschender klangcharakteristik.
(eigentlich schade, dass man nach so etwas suchen muss, denn eigentlich sollten pickups imho nicht klingen! aber das ist ein anderes thema...)

einschränkungen:
- bühnentauglichkeit
- keine bauliche veränderung an der gitarre (fräsen...)
- möglichst passiv bzw ohne vorverstärker
- anschluss direkt ans mischpult (keine phantomspeisung!)
- max 150 euren.

imho kann ich magnetische pickups auch ausschließen, denn dann könnte ich ja gleich mit meiner e-gitarre spielen. oder?
mikros sind wahrscheinlich auch nicht wirklich geeignet, weil sie ja ziemlich feedback-anfällig sind. richtig?

was ich bis jetzt ansprechendes (auch hier im forum) gefunden habe sind:
http://www.wonderwood.de/catalog/product...cts_id=146
http://www.thomann.de/de/shadow_sh712_tonabnehmer.htm
http://www.thomann.de/de/shadow_nfxac.htm

schon im voraus vielen dank für eure hilfe!

[ov1667]

Moin,

ohne mir deine Links angesehen zu haben favorisiere ich mittlerweile Pickups, die mehrere Technologien kombinieren.
Magnetische TA sind dabei gar keine schlechte Wahl, denn die klingen in Verbindung mit einer Akustikgitarre deutlich anders als auf einer Solid Body. Da kannst du z.B. Shadow oder L.R. Baggs anschauen (und testen). Beide Hersteller bieten Schallochabnehmer mit magnetischem TA und Mikro. Feedback kommt hauptsächlich durch das große Korpusvolumen (und eine sensible Decke ...) und kann auch bei Piezos auftreten.
Eine Alternative wären Kontaktmikros (http://www.kksound.com/purewestern.html wird oft empfohlen und klingt natürlich).
Beide Varianten verursachen keine gravierenden Eingriffe in die Gitarre. Bestenfalls muss der Gurtpin am Korpus ausgetauscht werden aber du könntest das Kabel auch außerhalb der Gitarre führen und anschließen.

Gruß, Jens

[mombasa]

erst mal herzlich willkommen im forum. wenn du willst kannst du hier mal vorstellen...

ich hab in einer meiner arias den pure western mini drin und bin sehr zufrieden damit.

einbau ist dank der mitgelieferten anleitung und hilfsmittel recht einfach und der sound ist wirklich so authentisch wie angepriesen. das wird dir auch der fp hier ausm forum bestätigen können...

zu beachten sind hier m.e. aber zwei dinge:
ganz ohne veränderung gehts nicht ab, da man etwas durchmesserplatz für die endpinbuchse schaffen muss. wenn man das absolut nicht möchte, kann man diese aber auch natürlich aus dem schallloch nach aussen führen.

damit die teile richtig gut klingen, sollten sie mit dem mitgelieferten kleber befestigt werden. danach ist aber ein entfernen der teile kaum mehr möglich...

ansonsten

zu den anderen beiden teilen kann ich nix sagen...

[rland79]

danke schon mal für die raschen antworten!

ein größeres endpinloch ist kein problem, das ist verkraftbar. :-D

das purewestern-konzept gefällt mir gut! einziger wehmutstropfen ist die fixe installation. das macht mich unsicher.

aber der zweite link oben (shadow sh712) scheint ein ähnliches konzept zu verfolgen. kann jemand etwas dazu sagen?

hier in graz sind die musikgeschäfte leider spärlich gesäht (und haben wenig auswahl), was mir das ausprobieren/anhören sehr schwer macht. deswegen muss ich eine vorauswahl treffen...

[Skydan]

Original von rland:

einschränkungen:
- möglichst passiv bzw ohne vorverstärker
- anschluss direkt ans mischpult (keine phantomspeisung!)

Von mir auch ein herzliches Willkommen im Forum, hoffe du fühlst dich bei uns wohl!

Nicht, dass ich dir deinen Traum zerstören will ... aber wie stellst du dir vor, soll ein guter Sound bei rauskommen, wenn du einmal (noch nichtmal) einen aktiven Pickup willst oder gar Vorverstärkung, und dann auch noch direkt ins Mischpult willst? Für mich klingt das leider nicht nach einer sinnvollen Soundvariante.
Benutzt du garkeinen Verstärker oder wenigstens einen Preamp? ... Ich lasse mich natürlich, wie immer, auch eines besseren belehren

LG Sky

[rland79]

danke fürs herzliche hallo, ich fühle mich jetzt schon wohl! :rotate:

...keine sinnvolle soundvariante? was ist dann mit den (ausgezeichneten) k&k-sound pickups? die sind komplett passiv und klingen anscheinend hervorragend.

auf einen akustik-amp möchte ich gänzlich verzichten; v.a. aus kohletechnischen gründen, aber auch der mobilität wegen.

ein vorverstärker ist imho relativ unwichtig. v.a. wenn der passive pickup ein hohes ausgangssignal hat und ob des guten klangs auf klangregelung verzichten kann. stichwort \"less is more\".
wenns nicht anders geht und zu einem guten preis das richtige zu haben ist, dann lasse ich mich natürlich zu einem vorverstärker überreden.
hättest du einen tipp?

[hoggabogges]

Den KuK haben ja schon einige Member hier in ihren Klampfen...soll recht gut und problemlos sein.

Den 2. Vorschlag würde ich beiseitetun, ist eine Günstigvariante, mit der du nicht glücklich wirst. Klingt einfach nicht gut.

Den 3. Vorschlag kenne ich, hab ich der Little Mama in die Furch plaziert. Kommt recht gut, relativ natürlicher Ton. Wie sich das Pickup auf der Bühne verhält, weiss ich nicht. Kann mir vorstellen, dass man bisschen vorsichtig sein muss wg. Kopplungen.

Von diversen Herstellern gibts gute Magnetabnehmer, die durchaus in der Lage sind, den Klang der Gitarre recht authentisch rüberzubringen. Zu diesem Thema gibts allerdings schon genügend Freds....

bai se wei, willkommen ....

[rland79]

Original von hoggabogges:
Den 3. Vorschlag kenne ich, hab ich der Little Mama in die Furch plaziert. Kommt recht gut, relativ natürlicher Ton. Wie sich das Pickup auf der Bühne verhält, weiss ich nicht. Kann mir vorstellen, dass man bisschen vorsichtig sein muss wg. Kopplungen.

und das teil hat dieses typische piezo-\"zirpen\" nicht?
welchen magnetischen pu würdest du empfehlen?

[ov1667]

Original von rland:

und das teil hat dieses typische piezo-\"zirpen\" nicht?

Auch bei Piezos gibt es spürbare Qualitätsunterschiede. Die 6-teiligen (relativ breiten) Ovation-Pickups (eigentlich modifizierte Shadows) klingen z.B. deutlich besser als die \"Streifen\", die unter vielen Stegeinlagen eingelegt sind.
Bei den Kombiabnehmern (z.B. Magnet-Mikro) hebt die stufenlos Wahlmöglichkeit zwischen beiden Systemen die Schwächen der einzelnen Abnehmer nahezu auf.
Eric Roche (R.I.P.) hatte eine Lowden mit 3 TA-Systemen ... naja, man kann es auch übertreiben

[Skydan]

Original von rland:
danke fürs herzliche hallo, ich fühle mich jetzt schon wohl! :rotate:

...keine sinnvolle soundvariante? was ist dann mit den (ausgezeichneten) k&k-sound pickups? die sind komplett passiv und klingen anscheinend hervorragend.

auf einen akustik-amp möchte ich gänzlich verzichten; v.a. aus kohletechnischen gründen, aber auch der mobilität wegen.

ein vorverstärker ist imho relativ unwichtig. v.a. wenn der passive pickup ein hohes ausgangssignal hat und ob des guten klangs auf klangregelung verzichten kann. stichwort \"less is more\".
wenns nicht anders geht und zu einem guten preis das richtige zu haben ist, dann lasse ich mich natürlich zu einem vorverstärker überreden.
hättest du einen tipp?

Oh man rland! Ich muss mich bei dir entschuldigen ... ich war mal wieder zu voreilig und habe übersehen, dass es dir um Westerngitarre geht. Ich dachte du willst das mit einer E-Klampfe machen ... Also bitte vergiss alles was ich da oben gesagt habe, ich war einfach nur verpeilt! Ganz großes Sorry! Die anderen haben natürlich Recht ...

LG und ich geb mir Mühe meine Augen das nächste Mal richtig aufzumachen!

[hoggabogges]

Ich hab in meiner Martin einen Bryck (Humbucker mit Mic.), der ist preislich aber jenseits deinen Vorstellungen.

Hier
http://www.shadow-electronics.com/web/se...2baa9ec633 ist eine Alternative, die ich heute auf jeden Fall antesten würde. Hab ich auf der Musikmesse gespielt und war sehr angetan.

Magnetabnehmer haben einen fetteren Sound, klingen wuchtiger als Piezos oder Transducer. Desshalb ziehe ich diese Systeme anderen vor.

Der Shadow NFX-AC ist einfach einzubauen und klingt gleichmässig laut (was manchmal, vor allem bei Piezos nicht der Fall ist, die h ist oft zu laut). Er ist aktiv, und ich glaube, wenn du direkt in ein gutes Pult gehst, kannst du feine Sachen rausholen. Allerdings ist das Teil m.M. nach empfindlicher für Rückkopplungen als ein Magnetabnehmer.

[rland79]

@ skydan: liebe entschuldigung, danke. aber mach dir doch keine sorgen. alles halb so schlimm. was für ein sternzeichen bis du denn?

@ oc1667 & hoggabogges: ihr seid also von systemen, die magnet und piezo kombinieren, überzeugt. klingt einleuchtend. diese nanomag-sache scheint super zu sein. preislich zwar etwas über meinen vorstellungen (222€), aber wenns wirklich top ist, dann kann ich das vielleicht auch locker machen.

hat jemand erfahrung mit dem \"k&k sound pure western\" und dessen befestigung? klingt der auch nach was, wenn man die abnehmer nicht mit dem superkleber, sondern z.b. mit doppelklebeband fixiert?


achherrjeeee, so viele möglichkeiten...

[mombasa]

@rland:
ich hab den pure western drin. klingt wirklich super, authentisch mit nem ordentlich hohen output.
ich hab ihn mit dem kleber befestigt. ich denke das geht auch mit gutem doppelseitigem klebeband, nur wird
der dann nicht ganz so gut klingen oder entsprechend power haben. ist halt ein piezo, der auf druck reagiert.
daher ist ein sehr feste verbindung mit sicherheit dienlicher.

im zweifelsfall würde ich mal den Francesco La Furiavon www.wonderwood.de anschreiben. der ist nett und gibt
mit sicherheit gerne erfahrungsauskünfte...

[Skydan]

Original von rland:
@ skydan: was für ein sternzeichen bis du denn?

Fische! ... meinst das hat was mit meiner gestrigen Verpeiltheit zutun? ;D

LG

[AndiBar]

Hm...bald ist weihnachten...ich lese sehr interessiert mit, redet ruhig weiter

Grade die Nanomag/Nanoflex-Kombi find ich ziemlich verlockend...na mal sehen.

Gruß, Andi