This forum uses cookies

Joey_Hollow · 16-10-2007, 18:13

ist es technisch möglich, ein powerconkabel am anderen ende mit einem 9V stecker zu versehen und dann ein entsprechendes gerät damit zu betreiben... aber da werden wahrscheinlich einige elektronische grundsätze dagegen sprechen, oder?
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

MrPetriani · 16-10-2007, 20:51

Naja, ein 20A Powercon Kabel mit nem 9V Ministeckerchen am anderen Ende ist einer meiner schlimmsten Alpträume ! Was willst du denn damit machen ? Irgendwie hoffe ich, dass du nur nen SchuKostecker meinst, das geht prinzipiell, genau wie bei C-Con. Falls du wirklich nen 9Volt Stecker wie man Ihn für Tretmienen oder ähnliches verwendet, da dran haben willst, sag mir bitte warum. Das würde mich brennend interessieren.

--
...sieht Scheisse aus, klingt aber geil... (FT2007)

Joey_Hollow · 17-10-2007, 09:05

dacht ich mir schon, dass ich jetzt ein paar aufschreie provoziert habe... :-D

was ich da vorhabe, hängt auch mit meinem 5/7pin MIDI kabel thread zusammen... sollte es nicht funktionieren, das MIDI-fußbrett per phantom zu speisen, brauche ich ja zwangsweise nen netzstecker für dat ding. ich will aber nicht noch eine externe stromquelle auf der bühne haben, ich will das alles an meinem rack haben. daher meine frage, ich kann ja ohne weiteres vorne am rack einen powercon anschluss legen (in etwa wie hier ) und entsprechende geräte betreiben... und das will ich auch mit dem fußbrett, das einen 9V anschluss hat...
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

Andy63 · 17-10-2007, 09:43

aaaah... jetzt verstehe ich deinen 5-7 Pin Thread! Grundsätzlich kannst du natürlich die 9V über die zusätzlichen Pins schicken, musst aber entweder das Kabel auseinander pflücken um Midi und Spannung verschieden abgreifen zu können, oder die Buchsen deiner Geräte auf 7-Pin umbauen und Geräteintern entsprechend umverkabeln.

Elektrotechnisch gesehen würde ich die powercon-Variante vorziehen, weil entsprechend größerer Querschnitt des Kabels und dementsprechend weniger Spannungsfall bei langen Leitungen. Was dagegen spricht ist, .... so ein Mini-Steckerchen gehört einfach nicht an so ein Kabel! Viel Spaß beim Löten... ;D

Ist es nicht möglich, dein Fußbrett mit Batterien zu betreiben? Ich frage deshalb, weil... 9V klingt verdammt nach Batterie-Möglichkeit. So ein 9V-Block hält doch locker länger als ein Gig dauert... und du brauchst nix basteln und hast keine zusätzlichen Strippen rumfliegen.

Nichtsdestotrotz ist die Variante mit 230V-Steckdose und 9V-Netzteil direkt am Fußbrett die elektrotechnisch sinnvollste Lösung. (leider nicht die Bequemste... I) )

Gruß, Andy
--
--- hier klicken bewirkt nix ---

MrPetriani · 17-10-2007, 13:44

Also allein wegen der Möglichkeit der Verwechslung würde ich kein Powercon an 9v löten. Stell dir mal vor, das Ding steckt in deinem Floorboard und irgend ein besoffener Backliner steckt es einfach mal in ne normale Powercondose. Dann ist ganz schnell der Rauch raus aus deiner Midikiste. Viel schlimmer ist natürlich die Verletzungsgefahr, da ja der 9V Stecker nicht gegen Berührung gesichert ist.

Willst du dann im Rack dein 9V Netzteil auf ne Powecondose löten und draussen ein Powercon-Kabel anstecken an dessen anderem Ende sich wieder ein 9V stecker befindet ??? Das halte ich für bedenklich.

Ich finde Powercon sowieso recht überflüssig. In der Veranstaltungsbranche hat sich C-Con (blau) durchgesetzt und nur ein paar Linearrays werden noch mit Powercon ausgestattet. Wieso nimmst du nicht einfach ein Multicore, lötest nen Midistecker an die entsprechenden Kabel und an 2 übrige deine 9V Stromversorgung ? Dann hast du nur ein Kabel nach vorne und kannst alles bequem stecken. Das ganze machst du dann noch mit Harting oder Socapex ans Rack und schon kannst du alles mögliche zu dir und von dir weg schicken. Alternativ würde ich Einfach XLR für die Spannungsversorgung nutzen, da dürfte es auch die einfachste Lösung sein, das Floorboard aufzumachen und ne XLR Buchse reinzuschrauben, dann hast du den 9V Quatsch aus dem Weg. Da ist auch keine besondere Gefährdung anzunehmen, da ja auf XLR so gut wie nie gefährliche Signale sind.

Also nochmal in Kurzform:

Bitte lass die Finger von Powercon auf 9v. Nimm nen XLR-Stecker und löte das Ding da dran, dann hast du acuh ein professionelles Format mit Abziehsicherung, aber keiner wird sich verletzen. Mir gehts wirklich um die Sicherheit, auf nem Powercon ist nämlich echt ne Menge Wumms drauf, das tötet dich sofort wenn du dann dein 9V Steckerchen anfasst !

edit:

Nochmal zum Verständnis:

9V ist ne völlig ungefährliche Spannung, da kannst du ranlangen und dir passiert garnichts.

Auf Powercon darf man bis zu 250V bei bis zu 20A (!!!) jagen, in der Regel ist aber das gleiche drauf wie bei SchuKo, also genau so wie bei ner Steckdose bei dir in der Bude.

Das funktioniert einfach nicht zusammen !
--
...sieht Scheisse aus, klingt aber geil... (FT2007)

Joey_Hollow · 17-10-2007, 13:54

nach genau so einer lösung habe ich gesucht... das mit 9v/powercon werde ich nicht machen, dachte ich mir schon, dass das nicht geht oder zumindest keine gute idee ist.

kannst du mir das mit dem multicore nochmal erläutern? das hatte ich auch schon mal geplant, aber ich dachte, ich kann nicht gleichzeitig strom und signal durch eine multicore jagen?!?!

und was löte ich dann an den harting stecker im rack für den strom? ein ganz normales stromkabel, ein netzteil?!?!

vielen danke schon mal für deine ausführlichen infos!!
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

MrPetriani · 17-10-2007, 14:16

Also gut, ich hab ja irgendwie gehofft dass du das nicht ernsthaft vorhast.

Das mit dem Multicore ist ganz einfach, du brauchst nur folgende Dinge:

Multicore

Multipinstecker und Gehäuse

Midistecker

Midi Buchse

Damit kannst du das Midisignal durch die Buchse im Rack in dein Multicore schicken, indem du es einfach verlötest. aus dem Rack raus schickst du es durch den Hartingstecker ins MuCo, am anderen Ende lötest du einfach den Midistecker an und schon steht die Midiverbindung. Den Strom leitest du einfach auch durch das Muco, und zwar jeweils auf 3 Leitungen (einem paar) plus und minus, dadurch hast du locker genug Leitungsquerschnitt für die paar mA. Wenn du jetzt vorne bei dir noch n paar Tretminen stehen hast, kannst du das Audiosignal auch ohne weiteres durch das Multicore schicken. Dadurch bist du extrem Flexibel und hast nur ein einziges Kabel zum Rack.

Besonders gut wird das ganze dann, wenn du dein Floorboard und die Effekte noch auf ein extra Brett machst und da auch noch nen Hartingstecker hinbaust. Dann kannst du das Brett auch schon fest verkabeln und musst nur noch 2 x Harting stecken und schon ist das komplexeste Setup fest verkabelt.
--
...sieht Scheisse aus, klingt aber geil... (FT2007)

Joey_Hollow · 17-10-2007, 14:29

das bestätigt, wie ich mir das in etwa gedacht habe...

ich hab das setup so vor, aussehen zu lassen: ich will am boden NUR das MIDI-floorboard. die einzelnen effekte hab ich im rack liegen und steuere diese per MIDI-taugliche looper an. also müssen effektiv an kabeln nur das MIDI und das stromkable aus dem rack raus...

das mit dem MIDI kable im MuCo hab verstanden, bloß krieg ich noch nicht auf die kette, wie der strom in das MuCo reinkommt?!? da muss ja auch irgendwas an den rackmontierten harting stecker gelötet werden...
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

MrPetriani · 18-10-2007, 10:56

Ja, theoretisch müsstest du da nur das Netzteil deines Floorboards ranlöten. Wenn du aber wirklich nur das Floorboard da hin legen willst, wäre doch ne Lösung ohne Harting weitaus praktischer und günstiger. Es geht ja nur um Midi und n bisschen Strom. Da kannst du ja auch einfach noch n XLR Kabel an das Midikabel mit dran binden (Kabelbinder, Isoband oder Schrumpfschlauch), das wird deutlich günstiger und das Kabel ist so dünn, dass du es zusammengerollt locker noch ins Rack bekommst.
--
...sieht Scheisse aus, klingt aber geil... (FT2007)

Joey_Hollow · 18-10-2007, 11:04

also nur damit ich das richtig versteh: ein XLR kabel leitet auch strom? das ist natürlich die einfachere lösung, is richtig. wobei harting halt cooler aussieht...;D

also nehm ich ein netzteil wie dieses, knips den stecker ab und löte nen XLR stecker dran, der dann am rack montiert wird? hab ich ich etz kapiert?
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!

MrPetriani · 18-10-2007, 20:20

Könnte man machen, du kannst aber auch den Strom einfach durch ein zweiadriges Kabel leiten und das dann im Rack lassen, einfach den Stecker abknipsen und dann das Netzteil anlöten, am anderen Ende einfach den 9v Stecker anlöten. Wenn das ganze abnehmbar sein soll, empfiehlt sich der XLR Stecker aufgrund seiner Verriegelung. Am anderen Ende brauchst du aber den 9V Stecker, da dein Floorboard ja nur den 9V Eingang hat.

Im Prinzip brauchst du nur ne Verlängerung für dein Netzteilkabel.
--
...sieht Scheisse aus, klingt aber geil... (FT2007)

Anke-mB · 18-10-2007, 20:21

neee... du brauchst doch 9V! Dein link verweist aber auf ein Netzteil mit 12V AC (Wechselspannung)

Ich bin auch kein Freund davon, XLR-Kabel für Spannung zu verwenden! Es besteht einfach Verwechslungsgefahr. Die 9V werden zwar nicht sofort ein Micro killen, wenns einer versehentlich dransteckt.... aber man weiß ja nie... Shit happens!

Gruß, Andy63
--
\"nicht die Sterne bestimmen unser Schicksal, sondern unser Handeln\" (Shakespear)

Joey_Hollow · 18-10-2007, 23:31

halt mich bitte nicht für dumm, aber irgendwie krieg ich das nicht so richtig auf die kette... ich glaub, da würd ich einfach nochmal nachfragen, wenn es akut wird, dauert ja noch ein bißchen...
--
N24 setzt auf den Mittelstand.
Ich höre nur Metal. - Kerry fucking King
Ruhe bewahren, Sicherheit ausstrahlen und immer Mensch bleiben.
The bands would come and we would all sing along!