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the_music · 24-07-2007, 13:42

Moin Moin auch,
Ich suche nen schönen 19\"Rack EQ um meinen Sound zu verbessern...will den auf mein kommendes Top drauftsellen...Preisklasse ist egal - soll nur gut klingen, viele Möglichkeiten bereit stellen (aber bitte nicht zu viele)..und joa

noch Fragen?!

Smile

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Musik ist die Kunst des Lebens.

babarossa · 24-07-2007, 20:40

http://www.musik-produktiv.de/klark-teknik-dn410.aspx
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Well, I woke up this morning and I got myself a beer. The futures uncertain but the end is always near.

Roadhouse Blues - The Doors

the_music · 24-07-2007, 22:20

Hm danke...aber wie sieht es mit graphischen aus...also mit reglern die man vertikal verschieben kann? Hab irgendwo gehört das die praktischer zu bedienen sind!
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Musik ist die Kunst des Lebens.

Sven · 24-07-2007, 23:42

Hallo!

Ich würde Dir den Behringer Ultragraph empfehlen:
http://www.thomann.de/de/behringer_fbq31...ph_pro.htm

Ich habe den selber auch in Betrieb im PA Rack.
Jetzt kommen vermutlich wieder einige und sagen bloss kein Behringer.
Diese Vorurteile sind quatsch.
Ich habe bisher nur sehr gute Erfahrungen mit Behringer gemacht.
Wir haben in unserer PA eigentlich nur Behringergeräte verbaut.
Preis-Leistung einfach nur gut!

Gruß
Sven

babarossa · 25-07-2007, 10:15

Zitat:Original von the_music:
Hm danke...aber wie sieht es mit graphischen aus...also mit reglern die man vertikal verschieben kann? Hab irgendwo gehört das die praktischer zu bedienen sind!
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Musik ist die Kunst des Lebens.

Nur wenn man, anstatt sich auf seine Ohren zu verlassen, lieber huebsche Kurven mit den Reglern bauen moechte.

Und den Behringer-Troll fuettere ich jetzt mal nicht. ;D
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Roadhouse Blues - The Doors

MrPetriani · 25-07-2007, 10:35

Wozu brauchst du denn nen 19\" EQ im Gitarrensignalweg ? Naja gut, dass ist ja deine Sache. Mit dem von Barbarossa empfohlenen parametrischen Equalizer kannst du viel präziser den Klang formen als mit nem graphischen EQ. Der Klark ist auf jeden Fall vom feinsten und klingt mit Sicherheit richtig edel, allerdings denke ich, dass du damit eine Seite verschenkst, da du ja Mono bist und zweitens vor nem Gitarrenamp ein möglichst Phasenlinearer EQ mit guten Klangeigenschaften ungefähr so ist, als würdest du Mediamarkt-Plärrlautsprecher mit ner 20000 € Röhrenendstufe antreiben. Vor nem Gitarrenstack tut´s meiner Meinung nach (wenn überhauot) der billigste EQ den du finden kannst, der kann noch so beschissen klingen, das wirst du über ne Gitarrenbox niemals hören.

Also:

Billig, beschissener Klang...da kommt Behringer in´s Spiel ! Ich würde allerdings nicht den von Sven empfohlenen StereoEQ nehmen (der nichtmal so schlecht ist) sondern eher einen Mono-Terzband EQ wie den DOD BilligEQ . Ist zwar kein Behringer, kann aber auch Frequenzen ziehen. Wobei ich dazusagen muss, dass \"beschissener Klang\" Ein Klischee ist, welches gerne bemüht wird, aber auf die neueren Behringerprodukte teilweise garnichtmehr zutrifft. Bei den ganz günstigen Teilen stimmts aber leider immer noch.

Mit nem graphischen EQ musst du allerdings auch aufpassen, die Linie die man da mit Fadern so schön reinzeichnen kann entspricht nicht dem Frequenzverlauf der Wiedergabe, auch wenn man das vermuten könnte. Es ist mehr so, dass jeder Regler den Gain eines Bandes anhebt oder absenkt, aber die Umliegenden Bänder leicht mitnimmt. Wenn du also 2 Bänder anhebst und zwischendrin eines frei lässt, ist das dann doch geboostet. Ebenso summieren sich angehobene Frequenzen teilweise und ergeben ne grössere Anhebung. Wie gesagt, ich bin eher ein Freund von parametrischen EQ´s zur Klangformung, graphische EQ´s sind nur in Monitorwegen gut, weil man da sehr schnell ne pfeiffende Frequenz ziehen kann.

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Macht`s gut und danke für den Fisch (Douglas Adams)

Sven · 25-07-2007, 11:59

Hallo!

Ok, wenn es Mono EQ sein soll, so gibts da auch was passendes von Behringer.

Das wäre der hier:
http://www.thomann.de/de/behringer_fbq15...phiceq.htm

Der kostet nur 5 Euro mehr wie das komische Teil von DOD und scheint mir da irgendwie besser zu sein.

@MrPetriani:
Das Behringer nen beschissenen Klang hat ist absoluter Quatsch!
Ich hab nichts gegen Yamaha und Co, aber die sind einfach viel zu teuer. Ich finde da passen Preis und Leistunge irgendwie nicht richtig zusammen. Außerdem hat kaum jemand, zu mindestens wenn man am Anfang der Musikerkarriere steht, soviel Geld über das man sich ne Hight Tec Anlage leisten kann.

Es kommt ja auch immer drauf an ob man ein Studio einrichten will oder man eine Live PA zusammenstellen will.
Für letzteres ist Behringer absolut OK.

Aber das alles ist auch so eine Glaubensfrage.
Genauso wie bei Betriebssystemen (Windows, Linux, OSX etc.).

Gruß
Sven

Andy63 · 25-07-2007, 12:07

@ tha_music

du schreibst \"will den auf mein kommendes Top draufstellen\"

Das heißt imho, du weißt noch gar nicht, wie dein Sound ist und ob du mit einem EQ überhaupt dein Ziel erreichen kannst. Vielleicht ist der Klang ja schon so okay, oder du erreichst mit einem entsprechenden Effektgerät viel mehr als mit einem EQ.

Deshalb mein Tipp: Erst haben ein Gewehr..... dann schießen!

Gruß, Andy

--
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MrPetriani · 25-07-2007, 12:33

Zitat:Original von Sven:
Hallo!

Ok, wenn es Mono EQ sein soll, so gibts da auch was passendes von Behringer.

Das wäre der hier:
http://www.thomann.de/de/behringer_fbq15...phiceq.htm

Der kostet nur 5 Euro mehr wie das komische Teil von DOD und scheint mir da irgendwie besser zu sein.

Ja, der ist zweifelsohne besser, zumindest wenn man nach nem 2x15 Band StereoEQ sucht und nicht nach nem 31 Band MonoEQ.

Original von Sven:
@MrPetriani:

...Es kommt ja auch immer drauf an ob man ein Studio einrichten will oder man eine Live PA zusammenstellen will.
Für letzteres ist Behringer absolut OK...

[/quote]

IDa muss ich dir wiedersprechen. Gerade im PA Bereich, wo der Hörer nicht immer in der idealen Hörposition ist gibt´s kaum was wichtigeres als Phasenlinearität und gute OP´s in den EQ´s. Ich arbeite ja doch gelegentlich mal als Livemischer und in allen Sideracks die ich bisher dabei hatte waren nur EQ´s von BSS oder Klark an Bord, da alles andere keinen Sinn macht. Auch Kompressoren sind Live nicht weniger wichtig als im Studio, da kommen fast überall die BSS 404er zum Einsatz, und die kosten auch Geld. Du hast auf jeden Fall Recht wenn du sagst \"Für das Geld das man da bezahlt ist Behringer Spitze\", das will ich garnicht abstreiten, aber für jede Art von professionellem Einsatz würde ich von Behringer abraten. Es ist ja nicht so, dass wir´s nicht versucht hätten. Auf jeden Fall will ich hier keinen Glaubenskrieg lostreten, kostengünstiges Equipment hat auf jeden Fall seine Daseinsberechtigung. Ich habe zu Hause Behringer und sogar Phonic im Einsatz und bin zufrieden, aber überall wo professionelles Niveau erwartet wird muss man auch professionelles Equipment mithaben.

Ausserdem hast du Recht wenn du sagst dass viele der \"grossen\" zu teuer sind. Das Problem ist einfach, dass es zum Beispiel keine wirklich adäquate Alternative zu Geräte wie PCM91 oder Bricasti M-7. Die nehmen einfach so viel Geld weil das Zeug der Wahnsinn ist. Wenn du dir ne Major Label Platte anhörst und auf dem Gesang is der Virtualizer statt dem PCM wirst du dir auch deinen Teil denken.

Ausserdem:

Nimms nicht persönlich, is nicht böse gemeint.

Warum trittst du immer so engagiert für Behringer ein ? Arbeitest du da oder bist du einfach total überzeugt von Firmenphilosophie und Produktpalette ? Ich hab immer den Eindruck als wärst du persönlich angegriffen wenn man was negatives über Behringer sagt (und das ist nicht meine absicht). Bitte klär uns doch mal auf.
--
Macht`s gut und danke für den Fisch (Douglas Adams)

Sven · 25-07-2007, 16:42

Zitat:[Ausserdem:

Nimms nicht persönlich, is nicht böse gemeint.

Warum trittst du immer so engagiert für Behringer ein ? Arbeitest du da oder bist du einfach total überzeugt von Firmenphilosophie und Produktpalette ? Ich hab immer den Eindruck als wärst du persönlich angegriffen wenn man was negatives über Behringer sagt (und das ist nicht meine absicht). Bitte klär uns doch mal auf.
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Hallo!

Ich arbeite dort nicht und bin auch nicht von deren Firmenphilosophie überzeugt.
Ich bin von der Produktpalette überzeugt.
Außerdem habe ich bisher nur gute Erfahrungen mit denen gemacht. Finde es halt nicht gut das immer gleich gesagt wird das Behringer nichts taugt.

Wir haben bei uns in der Band PA fast auschließlich Behringer.
Warum? Weil es zum vernünftigen Preis zu kaufen ist und weil wir mit den Sachen nur gute Erfahrungen gemacht haben.

Irgendwann demnächst wollen wir noch einen 32 Kanal Mischer kaufen. Das wird der von Behringer werden.
Das Teil kostet UVP 725 Euro. An den Preis kommt leider kein anderer Hersteller dran. Und soviel besser sind die anderen auch nicht. Thomann bietet diesen Mixer übrigens für 725 Euro incl. Case im Bundle an.

Der 2642A von Behringer hat mich bis heute nicht im Stich gelassen und klanglich ist der absolut OK.
Wir haben auch jemanden der bei uns das mischen macht.
Der hat auch einiges an Erfahrung. Auch hat keinerlei Probleme mit Behringer.

Selbst auf Stadtfesten bei den großen Beschallern habe ich schon Behringer in den Racks gesehen.
Das sagt mir das es so schlecht nicht sein kann.

Gruß
Sven

the_music · 26-07-2007, 17:16

Zitat:Original von Andy63:
@ tha_music

du schreibst \"will den auf mein kommendes Top draufstellen\"

Das heißt imho, du weißt noch gar nicht, wie dein Sound ist und ob du mit einem EQ überhaupt dein Ziel erreichen kannst. Vielleicht ist der Klang ja schon so okay, oder du erreichst mit einem entsprechenden Effektgerät viel mehr als mit einem EQ.

Deshalb mein Tipp: Erst haben ein Gewehr..... dann schießen!

Gruß, Andy

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Moin moin,
erstmal vielen herzlichen Dank - macht weiter so :-D

Das Kommende Top wird ein Diezel Herbert. Habe den im Store 4(!) Stunden am Stück (!) angespielt und am nächsten Wochenende bin ich nochmal hingefahren, weil ich einfach nochmal auf Nummer sicher gehen wollte! Vh4 und Herbert sind wirklich heiße Amps!
Der Herbert hat jedoch wirklich viele Mitten - und da ich gerne auch mal härtere Sound fahre (Mitten raus, Höhen rein), reicht mir die Vielfalt des Heberts (trotz Mid-Cut/Solo-Schalter) nicht.
Deshalb wollte ich mittels EQ (falls wirklich nötig) ein bisschen nachhelfen. Hatte mal den EQ-Treter von Boss aber so wirklich super war der auch nicht - und wenn ich schon richtig Geld ausgebe, dann soll auch noch was für ein bisschen Schnick-schnack übrig bleiben.

Also...im Grunde genommen habe ich keine Ahnung von EQs, ich weiß nur was sie bewirken könnenI)

Joa...an sich ist es ja schon schwer EQs einzeln zu testen (muss ja auch der richtige Amp, die richtige Box sein) - nicht so wie bei Gitarren, die man in der Hand hält und sagt:\"Joa, fühlt sich gut an, mach mal gerad nen Amp an und ich spiel mal ne Runde!\"

Bei nem EQ muss man wirklich viel rumschrauebn (vermute ich mal) und dann noch die Unterscheide zwischen den Einzelnen Herstellern/Modellen heraushören...echt ne kack Arbeit...

Auf was man eigentlich generall achten?
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Andy63 · 26-07-2007, 19:52

hui... da gehste aber richtig in die Vollen...
aber... bedenke, dass der Herbie bei dir zuhause oder im Proberaum anders klingt, als im Store. Da stehen einfach zuviele Amps und Boxen rum, die alle \"mitschlabbern\", wenn du aufdrehst.

Letztendlich würde ich dir raten, erst alle Möglichkeiten im Proberaum ohne EQ auszutesten. Einstellungen am Amp, an der Gitarre, verschiedene Kabel/Längen/Sender, usw.

Erst wenn du dann immer noch nicht den Sound deiner Wünsche hinbekommst, dann hol dir einen EQ leihweise. Zur Not tuts auch son gebrauchtes HiFi-Teil zum testen. Imho braucht ein EQ nicht so dolle hochwertig sein, wenn es \"nur\" um die Frequenzenverbiegung des Gittsignales geht.

Gruß, Andy
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the_music · 26-07-2007, 22:20

Hm stimmt - dadran habe ich noch garnicht gedacht! Zu Hause, Proberaum und Store sind schon akkustische Unterschiede feststellbar.

Im Grunde genommen hast du recht - erstmal daheim ordentlich rumtüftlen und wenn ich dann immernoch unzufrieden bin, melde ich mich nochmal!

Der Amp sollte am 3.9.2007 kommen, also bis dahin :rotate:

Drink

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MrPetriani · 27-07-2007, 10:56

Ich denke nicht dass du Unterschiede zwischen 2 verschiedenen 31 Band EQ´s hören wirst. Die haben beide die gleichen Bänder mit ziemlich der gleichen Bandbreite und dem gleichen Dynamikumfang. Unterschiede zwischen EQ´s hört man nur, wenn man natürliche Signale Sola abhört und sich schon n bisschen auf sowas eingehört hat. Wie bereits gesagt, wenn das Signal durch ne Gitarrenbox muss kannst du davor sogar nen MAssivePassive hängen und wirst keinen Unterschied zum Behringer hören, die Gitarrenbox greift nämlich selbst nochmal extrem ins Geschehen ein. Der EQ in deinem Amp ist eigentlich so entworfen, dass er das maximum an Variabilität aus der Kiste holt, wenn du jetzt mit nem anderen EQ dran gehst, solltest du schon wissen was du tust. Ich kann´s übrigens nur nochmal sagen, zur Klangformung würde ich niemals auf die Möglichkeiten eines Parametrischen EQ´s verzichten und mich mit ner Schiebekiste zufrieden geben.
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