This forum uses cookies
This forum makes use of cookies to store your login information if you are registered, and your last visit if you are not. Cookies are small text documents stored on your computer; the cookies set by this forum can only be used on this website and pose no security risk. Cookies on this forum also track the specific topics you have read and when you last read them. Please confirm whether you accept or reject these cookies being set.

A cookie will be stored in your browser regardless of choice to prevent you being asked this question again. You will be able to change your cookie settings at any time using the link in the footer.


Themabewertung:
  • 0 Bewertung(en) - 0 im Durchschnitt
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Schnupper-Workshop Jazz
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#31
 
Ich sage mal folgendes...
Wenn ich Zeit finde, formatiere ich alles in Word oder HTML und setze es dann in PDF um.

Ist zwar ein großes Format, aber wenn ich nichts besonderes dort einfüge, dann sollte das Ergebniss überall gleich lesbar sein.

Aber mit dem Jazz-Workshop wird es noch was dauern. (Der ist ja noch nicht fertig....)

Vieleicht schaffe ich es aber übers WE ein Zwischenstand abzuliefern....

Und mal sehen, ob ich das auch mit dem Improvisations-Workschop (der dringend eine Überarbeitung bräuchte) und mit dem Pentatonik-Workshop machen werde....

bis dahin
Mjchael

ps.: Das meiste Tippe ich in PowerTab ein. Das heißt, die Midis PTB werde ich nachliefern.

Die sind nur auf zwei Rechnern und 1000 Ordner verteilt, weil ich natürlich alles irgendwoher zusammenkrame und verhackstücke...

Übrigens PowerTab...
Mit ein wenig Überlegung kann man auch alle möglichen Akkordbilder mit Powertab erzeugen.

Ich verwende dazu 8el Noten, alle möglichen Balkenformen, und für leere Bünde eine 8el Pause.

Als Tab exportieren...

Im Editor lasse ich dann alle Ziffern mit \"suchen und ersetzen\" austauschen... 1 wird zu Z; 2 = M,; 3 = R; 4 = K...
oder 1 = C, 2 = D, 3 = E; \"7-\" = Bb etc...

So hat man schnell eine vernünftige Tab....

--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
22-06-2006, 10:46
Homepage Suchen Zitieren
Searcher Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,809
Themen: 139
Registriert seit: Mar 2006
FT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in Bergneustadt
#32
 
kein Prob,

ich mach das mal fertig wenn es soweit ist und schick Dir dann das was ich habe.


Searcher


AL, der mit dem Schaf tanzt [Bild: smiley2918.gif]
22-06-2006, 12:20
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#33
 
Lektion 7
Improvisationsskala vom F-Dur-Typ


Jetzt haben wir eine Akkordkombination, die nur 3 Bünde benötigt.
Jetzt wollen wir schauen, ob da rein eine Improvisations-Skala passt.

Zurück in den ersten Bund, und die II-V-I-Verbindung Gm7-C7-Fj7....
Die C-Dur-Tonleiter in den ersten drei Bünden könnt ihr doch schon - oder?
Gm7-C7-Fj7 endet mit einem Fj7. Fj7 ist die erste Stufe der F-Dur-Tonleiter.

Die F-Dur-Tonleiter unterscheidet sich von der C-Dur-Tonleiter,
dass das H durch ein Bb ausgetauscht wird.
Wenn wir also die C-Dur-Tonleiter können, dann bekommen wir auch schnell
die F-Dur-Tonleiter rein.

Sobald wir uns diese eingeprägt haben, können wir versuchen, dieses in
eine höhere Lage zu verschieben.
[song]
Fingersatz
Tonleiter F-Typ in der Lage Intervall-Schema
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
|-C-:---:-D-| |---:-M-:---:-K-| |---:-5-:---:-6-|
G |---:-A-:-Bb| |-Z-:---:-R-:-K-| |-2-:---:-3-:-4-|
D |---:-E-:-F-| |-Z-:---:-R-:-K-| |-6-:---:-7-:<1>|
A |-Bb:---:-C-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-3-:-4-:---:-5-|
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
[/song]
In den höheren Lagen kommen also noch die leeren Saiten hinzu,
und wir brauchen insgesamt 4 Bünde für die Skala vom F-Dur-Typ.



Exkurs: F-Dur-Skalen-Typ (Improvisationsscala)

Was ist ein Skalen-\"Typ\"oder Akkord-\"Typ\"?
Sieht aus wie die F-Dur-Skala, ist nur weiter nach oben verschoben.
Fast so, als hätte man das Ganze mit einem Capo nach oben verschoben, und
dort einfach die F-Dur-Akkordkombination gespielt.

Typisch, wie F-Dur eben...

Randbemerkung:
Ich werde mich zwar bemühen, alles Gm7\"-Typ\", C7\"-Typ\", oder Fj7\"-Typ\" zu benennen, doch es kann durchaus sein, dass ich es mal vergesse. Nur damit ihr euch nicht verwirren lasst: Ich vergleiche alles mit der F-Dur-Tonleiter, egal, in welcher Lage ich mich eigentlich befinde, und wie der Ton/Akkord tatsächlich heißt. Das vereinfacht die Sache am Anfang ungemein, die Zusammenhänge zu verstehen. Sonst muss man sich nämlich noch mit den Vorzeichen und so rumschlagen...


Noch etwas aus dem Improvisations-Workshop:
Die Skala des F-Dur-Types lässt sich am besten in drei Abschnitten lernen:

Der erste Abschnitt leiten wir uns von der C-Dur-Tonleiter her.
( Vorausgriff: Eigentlich sollte es der 3. Fingersatz sein, aber es kommt
zu einem Lagenwechsel zwischen der G- und der H-Saite. Die Leute, die den
Improvisations-Workshop gelesen haben wissen, wovon ich rede, die andern
müssen noch ein wenig warten)
[/song]
|-Z-:-M-:---:-K-|
|---:-M-:---:-K-|

Der mittlere Teil:
je eine große Sekunde (= mit leerem Bund dazwischen)
gefolgt von einer kleinen Sekunde ( = ohne Bund dazwischen)
Nenne ich zweiten Fingersatz,
weil man ja eigentlich von oben nach unten liest.

|-Z-:---:-R-:-K-|
|-Z-:---:-R-:-K-|

obere Teil: Erster Fingersatz:
zuerst mit Kleiner Sekunde,
gefolgt von einer großen.

|-Z-:-M-:---:-K-|
|-Z-:-M-:---:-K-|
[/song]

Den ersten und zweiten Fingersatz gut einprägen, den der begegnet uns noch öfter.

Wichtig an dem ersten und zweiten Fingersatz ist:
ich weiß immer wo der Grundton der Dur-Tonleiter ist.

[song]
|-3-:-4-|
|-7-:<1>|
[/song]

Also ein wenig den F-Dur-Skalentyp in irgendeiner Lage rauf- und runternudeln,
bis er in den Fingern sitzt.
Tipp nochmal bei www.worldjazz.ch ein Midi downloaden.



Wie bringt man jetzt die Akkordfolge mit der Skala in Zusammenhang?
Wenn einer die Akkorde spielt, kann ein anderer mit der Tonleiter improvisieren.

Aber wir befinden uns hier noch im Trainingslager *grins*
(Smilies sind deaktiviert, weil die sonst die Tabs zerschießen)



Übung:

Du greifst den Moll7-Typ, schlägst diesen kurz an (oder Zupfmuster oder so)
Aber nur ganz kurz. (keinen ganzen Takt)

Danach gehst du einfach in die Improvisationsskala über und spielst davon
ein paar Noten, bis der Doppelt-Takt zu Ende ist.
(Ihr erinnert euch noch an die Rhythmusübung vom letzten mal?)

Versucht am Anfang erst gar nicht, dass es irgendwie gut klingen soll.
Damit frustriert ihr euch nur selber. Wichtig ist: Einem Akkordbild eine Skala
zuordnen zu können, und irgendwie da rein zu kommen.

Und ich will euch mal ein Geheimnis verraten:
Ich weiß zwar wie es geht, aber es klingt bei mir immer noch sehr bescheiden.
Theorie ist halt eines, die Zeit fürs tägliche üben zu finden ist was anderes...

Also ich selbst stoße hier an meine Grenzen... Darum nicht entmutigen lassen.



*nochmalDieF-Dur-TonleiterHerunterkopier*

[song]
Tonleiter F-Typ in der Lage Intervall-Schema
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
|-C-:---:-D-| |---:-M-:---:-K-| |---:-5-:---:-6-|
G |---:-A-:-Bb| |-Z-:---:-R-:-K-| |-2-:---:-3-:-4-|
D |---:-E-:-F-| |-Z-:---:-R-:-K-| |-6-:---:-7-:<1>|
A |-Bb:---:-C-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-3-:-4-:---:-5-|
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
[/song]

Der Gm7-Typ liegt bei dem F-Dur-Skalentyp ganz rechts.
Am besten liegt also schon der kleine Finger...
[song]
Akkordtöne Intervalle Intervalle
3.Bund Fingersatz der Skala des Akkordes
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
|---|---:---:-D-| |---:---:---:-K-| |---:---:---:-6-| |---:---:---:-5-|
|---|---:---:-Bb| |---:---:---:-R-| |---:---:---:-4-| |---:---:---:-3b|
|---|---:---:-F-| |---:---:---:-M-| |---:---:---:-1-| |---:---:---:-7b|
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
|---|---:---:-G-| |---:---:---:-Z-| |---:---:---:-2-| |---:---:---:-1-|
[/song]
Wie Ihr seht muss man zwischen den Intervallen des F-Dur-Skalentypes unterscheiden
(Wo liegt da der Grundton? Und auf Welcher Stufe stehe ich selber?)
Das war für den Gm7-Typ die zweite Stufe.
Akkord ist ein Gm7, aber die Improvisationsskala ist F-Dur.
Gm7 auf der zweiten Stufe von F-Dur...
Einige werden es schon ahnen: so was nennt man hinterher \"dorisch\"
Kommt aber noch.

Wichtig: Gm7-Akkord-Typ aber F-Dur-Skalentyp
(G ist die zweite Stufe von F; weil II-V-I-Verbindung)

Eigentlich gar nicht so schwer. Ein wenig Tonleiter abzählen und man hat es.
Solange man weiß, in welcher Tonlage man sich befindet, hat man kein Problem.

Das Problem ist nur, wenn man sich nicht ganz sicher ist.
Erinnert ihr euch noch an \"I will survive\" ?

Beginnt mit Am7... da könnte man ja auf die Idee kommen,
es sei die zweite Stufe von G-Dur (der ja auch zwei Akkorde später kommt)

Pech gehabt... Es war die 6. Stufe von C-Dur....

\"hätte ich auch gewusst...\" sagen bestimmt jetzt einige;
Ja, aber ihr kanntet auch das Lied...
Aber bei der Jazzimprovisation muss man halt immer schauen:
Ich habe hier einen Akkord, aber welcher Tonleiter gehört der jetzt an?

Wenn ihr dass einmal anfangt zu Blicken, dann habt ihr 50% der Miete...

Übrigens: die 7b heißt: eine Kleine Septime, und die 3b ist eine Mollterz.


jetzt den C7-Typ... Da habe ich was Neues für euch...
unten den Ton C, den wir bei der letzten Übung immer mit gegriffen hatten,
lassen wir weg, denn den haben wir schon im Bass.
Stattdessen füllen wir noch eine Terz nach der 7 auf,
und fügen noch die 9 mit dazu.

Bei Dur-Akkorden kann man immer problemlos eine 9 mit Auffüllen.
Bei der 7 muss man bei Dur-Akkorden ja aufpassen, ob es eine kleine 7
für die 5. Stufe ist (7b) oder eine große 7 (j7) für die 4. oder 1. Stufe.
Aber in einer normalen Dur-Tonleiter hat jeder Dur-Akkord
eine große Sekunde (2) bzw. die Oktave davon, eine große None (9).
Kommt noch ausführlicher...

Der Akkord-Wechsel geht einfacher von der Hand... Obwohl man beim einfachen
C7-Typ leichter in der Skala ist. Also ruhig mal beide Varianten üben.

Orientieren tut man sich für den Akkord und die Skala jeweils am rechten Rand.
[song]
Akkordtöne Intervalle Intervalle
2.Bund Fingersatz der Skala des Akkordes
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
|---|---:---:-D-| |---:---:---:-K-| |---:---:---:-6-| |---:---:---:-9-|
|---|---:---:-Bb| |---:---:---:-R-| |---:---:---:-4-| |---:---:---:-7b|
|---|---:-E-:---| |---:---:-Z-:---| |---:---:-7-:---| |---:---:-3-:---|
|---|---:---:-C-| |---:---:---:-M-| |---:---:---:-5-| |---:---:---:-1-|
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
[/song]
*nochmalDieF-Dur-Tonleiter_zumVergleichen_Herunterkopier*

[song]
Tonleiter F-Typ in der Lage Intervall-Schema
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
|-C-:---:-D-| |---:-M-:---:-K-| |---:-5-:---:-6-|
G |---:-A-:-Bb| |-Z-:---:-R-:-K-| |-2-:---:-3-:-4-|
D |---:-E-:-F-| |-Z-:---:-R-:-K-| |-6-:---:-7-:<1>|
A |-Bb:---:-C-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-3-:-4-:---:-5-|
E |-F-:---:-G-| |-Z-:-M-:---:-K-| |-7-:<1>:---:-2-|
[/song]
Fehlt nur noch der Fj7-Typ...

Denke dir noch einmal den einfachen F-Dur-Barree, und überlege wo da die
Grundtöne waren. (Genau da, wo in der F-Dur-Tonleiter die <1> ist)

Grifftechnisch ist die Tücke, dass er irgendwie
mitten in der Skala drin sitzt. Die Skala beginnt also einen Bund davor, und
endet einen Bund danach... Der Mittelfinger udn der Ringfinger liegen schon
mal richtig, so dass man sich also gut an denen orientieren kann.
[song]
Akkordtöne Intervalle Intervalle
2.Bund Fingersatz der Skala des Akkordes
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
|---|-C-:---:---| |---:-M-:---:---| |---:-5-:---:---| genau wie bei
|---|---:-A-:---| |---:---:-K-:---| |---:---:-3-:---| der Tonleiter!
|---|---:-E-:---| |---:---:-R-:---| |---:---:j7-:---|
|---|---:---:---| |---:---:---:---| |---:---:---:---|
|---|-F-:---:---| |---:-Z-:---:---| |---:-1-:---:---|
[/song]

Bei der II-V-I-Kette ist das große Problem, das der Grundakkord,
der die Tonleiter bestimmt so spät kommt.
Das macht es beim Improvisieren nicht leicht, und genau das muss trainiert werden.
\"Ich habe hier zwar einen Akkord, aber welcher Tonleiter gehört er jetzt an?\"

Bei dieser Übung haben wir jetzt alles schön beieinander,
so dass alles überschaubar bleibt.
Ziel ist es, einen Blick für die Akkord-Kombinationen zu bekommen
und diese sofort einer Tonleiter zuordnen zu können.

Aber das ist das Fernziel.

Merke:
Das sollst du nicht können, sondern das sollst du lernen!


Bis dahin: II-V-I-Akkrode anschlagen / zupfen,
und ein paar Töne der Skala dazu improvisieren.

Vielleicht ja noch die Töne mit einem vorher gelernten Rhythmus verbinden...?
Aber erst ma langsam...

Gruß Mjchael


--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
22-06-2006, 12:59
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#34
 
Heute mal nur eine kleine Übung:
(keine Zeit für mehr :p )
[song]
Am7 D9 Am7 D7 Am7 D9 Gmaj7 Gmaj7
|-|----------|----------|----------|----------||----------|----------| ----------|----------||
|-|-5--------|-5--------|-5--------|-3--------||-5--------|-5--------| -3--------|-3--------||
|-|-5--------|-5--------|-5--------|-5--------||-5--------|-5--------| -4--------|-4--------||
|-|-5--------|-4--------|-5--------|-4--------||-5--------|-4--------| -4--------|-4--------||
|-|----------|-5--------|----------|-5--------||----------|-5--------| ----------|----------||
|-|-5--------|----------|-5--------|----------||-5--------|----------| -3--------|-3--------||

Bm7b5 E7/B Amaj7 Amaj7 F#m B7 Esus4/B E7
|----------|----------|----------|----------||----------|----------|-- --------|-0----|
|-3--------|-3--------|-2--------|-2--------||----------|-4--------|-0 --------|-3----|
|-2--------|-1--------|-1--------|-1--------||-2--------|-2--------|-2 --------|-1----|
|-3--------|-2--------|-2--------|-2--------||-4--------|-4--------|-2 --------|-0----|
|-2--------|-2--------|-0--------|-0--------||-4--------|-2--------|-2 --------|-2----|
|----------|----------|----------|----------||-2--------|----------|-- --------|-0----|
[/song]

Die II-V kann sich bei einigen Stücken nahezu beliebig wiederholen.

Das ich jetzt mit D7 und D9 variiert habe, tut dabei nichts zur Sache.

Interessant beim Jazz ist, dass man nach einer Akkord-Kombination plötzlich in eine völlig andere Richtung drehen kann.

Oft sind in diesen Weiterführungen wieder eine 2-5-1-Kombination enthalten, aber es wird sehr oft die Tonart verlassen.

Die Akkordkombination von oben ist mehr durch Zufall entstanden...

Probiert mal selber was aus, und kombiniert aufs geratewohl...

Wenn was dabei rauskommt, dann postet es einfach mal.
Es muss nichts überragendes sein,
(sind ja meine Übungen auch nicht. ;D )

Also wenn ihr meint: \"Hätte gar nicht gedacht, dass dies zusammenpasst\" dann postet es mal.

Da reichen nur die Akkorde aus...
die Begleitung ist nicht unbedingt wichtig...



Noch eine Sache zur Allgemeinbildung:

Jazz:
Ich habe gestern mall einen MP3-Ordner mit der Überschrift Jazz durchgehört...

Viele Stücke darin gehören eigentlich zu Swing, Samba, BossaNova, teilweise Blues etc.

Dazu habe ich einiges von Frank Sinatra durchgehört, und muss sagen:

Ein paar altbekannte Klassiker, aber auch extrem viel Schrott. Lahm und langweilig...

Was mir aber nochmal aufgefallen ist, sind das viele Stücke sehr langsam gesetzt sind. Da sind oft nur 2 bis drei Noten pro Akkord bzw. pro Takt.

Ich bin sogar über einige deutsche Stücke aus den 20er und 30er Jahren gestolpert, die eigentlich auch alle ein wenig verjazzt waren. Mal sehen, ob ich etwas für uns ausschlachten kann...

Selbst Santana spielt einiges aus der Jazz-Richtung

Was ich aber mit damit sagen will:
Ein Großteil des Jazz ist gemütlich... Ihr braucht also mit eueren Improvisationen nicht zu Rasen wie ein Irrer...
Wir brauchen keine HavyMetal-Solis...
Zumindest noch nicht am Anfang. Es gibt zwar die total abgefahrenen Sachen, das ist aber nicht die Hauptsache beim Jazz.

Gruß Mjchael

ps.:
(Eigentlich suchte ich nach ein paar Stückchen, wo man etwas gut dran erklären kann, und die nicht ganz so schräg gesetzt sind...

sollte einer ein Tab haben, der soll es mir unter mjchael@gmx.de zumailen...

Übrigens hat einer ein Tab über Im singing in the Rain?
Das was ich habe ist unbrauchbar.
Das ist selbst für mich zu schräg...
Wie gesagt, ich bin kein guter Jazzer ;D
)
--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
23-06-2006, 11:39
Homepage Suchen Zitieren
Searcher Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,809
Themen: 139
Registriert seit: Mar 2006
FT 2022 in SonsbeckFT 2021 in BrakelFT 2019 in BliensbachFT 2018 in SonsbeckFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2007 in Bergneustadt
#35
 
Hi,

eines meiner Lieblingsstücke,


Gruss


Searcher


PS: das .zip entfernen


AL, der mit dem Schaf tanzt [Bild: smiley2918.gif]
23-06-2006, 13:19
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#36
 
@Searcher
Dein Zip scheint eine Macke zu haben.

// Edit //
Aha, gefunden (suchmaschine hat geholfen)

Direktlink zum Powertab: \"Weather Report Birdland\"

Gefunden bei: www.acousticpower.com/variousM


Tolles Stück, aber für den \"Schnupper\"-Workshop eine Nummer zu groß...

Aber mal sehen, ob ich sonst noch etwas dort finde...

Gruß mjchael

ps.: ein Teil von dem was ich habe, hab ich mal als Midi konvertiert und incl. Powertabs gezippt

(zum Hören)

Und weiter nach hinten gepostet...
23-06-2006, 13:50
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#37
 
Das müsste sogar schon spielbar sein...
Jaime m. Zenamon \"Carta De Amor\"

Auch nicht besonders schwer; vor allem mit Akkordbezeichnungen... Viele Bekannte Akkorde
John Williams: Cavatina

Kommt auch in Reichweite, ist aber ein wenig anspruchsvoller
Aber ein sehr schönes Stück...
Paul Yandell: There Will Never Be Another You

Und das hier ist etwas schwerer, aber man kann sich bei vielem helfen, wenn man die Akkorde anklickt, und dann F12 eintippt.
James Van Heusen Heres That Rainy Day

Es gibt bestimmt noch mehr brauchbare Sachen auf der Homepage, aber ich habe nur T bis Z durchgesucht, was so in unmittelbarer Reichweite ist...

Gruß Mjchael
--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
23-06-2006, 20:02
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#38
 
Lektion 8
Eine einfache 1-6-4-5-Akkordfolge leicht verjazzen...


Simple Akkordfolge: C Am F G
Quintenfall einbauen, dazu : aus F wird Dm7
Rest die 7er auffüllen: Cj7 Am7 Dm7 G7

Sollte uns bekannt vorkommen, hatten wir schon mal gehabt.

Diesmal aber mit einer anderen Akkord-Typen, dammit alles innerhalb von 4 Bünden bleibt...



Die Akkorde... Die meisten sind schon bekannt...

[song]
Cj7 (Aj7-Typ) Am7 (Gm7-Typ)
||---|---|-Z-|---|---| ||---|---|---|---|(K)|
||---|---|-Z-|---|-K-| ||---|---|---|---|-K-|
||---|---|-Z-|-M-|---| ||---|---|---|---|-R-|
||---|---|-Z-|---|-R-| ||---|---|---|---|-M-|
||---|---|<Z>|---|---| ||---|---|(Z)|---|---|
||---|---|(Z)|---|---| ||---|---|---|---|-Z-|


Dm7 (Hm7-Typ) G7 (E7-Typ)
||---|---|-Z-|---|-K-| ||---|---|<Z>|---|---|
||---|---|-Z-|---|---| ||---|---|-Z-|---|---|
||---|---|-Z-|---|-R-| ||---|---|-Z-|-M-|---|
||---|---|-Z-|---|---| ||---|---|-Z-|---|---|
||---|---|-Z-|---|<M>| ||---|---|-Z-|---|-R-|
||---|---|-Z-|---|(M)| ||---|---|<Z>|---|---|
[/song]


Nochmal der Unterschied zwischen Akkord-Typen und den richtigen Akkord-Namen

Die Akkordtypen sind eine Hilfe für Gitarrenspieler, sich die Griffbilder von den einfachen Grund-Akkorden abzuleiten.

Dazu nur mal die Griffbilder in einer einfachen Tabulatur:

[song]
Amaj7 F#m7 Bm7 E7 Cmaj7 Am7 Dm7 G7
||-0----|------|-2----|-0----||-3----|-5----|-5----|-3----|
||-2----|-2----|-0----|-0----||-5----|-5----|-3----|-3----|
||-1----|-2----|-2----|-1----||-4----|-5----|-5----|-4----|
||-2----|-2----|-0----|-0----||-5----|-5----|-3----|-3----|
||-0----|------|-2----|-2----||-3----|------|-5----|-5----|
||------|-2----|------|-0----||------|-5----|------|-3----|
[/song]

Den Cj7-Akkord nenne ich also Aj7-Typ, weil er dem Aj7 ähnelt.

Warum ich den Am7-Typ einen Gm-7-Typ nenne, verschiebe ich etwas auf eine später lektion...
Nehmt es einfach mal so hin, Erklärung folgt später.
Wenn ihr den aber jetzt nur für diese Skala hier F#m-Typ nennen wollt, dann passt das auch.

Der wahrscheinlich ungewöhnlichste Typ ist für einigen der Hm7-Typ
Wen ihr euch aber nur mal kurz überlegt, wie der H7 aussieht, dann leuchtet es ein.
Bei diesem Griff macht also der Unterschied zwischen der 0 und der beim H7 gegriffenen 1 (beides auf der D-Saite) den Unterschied zwischen Dur und Moll aus. Also ist dieser Ton die Terz...

Der letzte Akkord sollte klar sein...

Die ganze Akkordfolge in der höheren Lage verhält sich also wie eine einfache Akkordfolge in A-Dur.

Da liegt auch schon das ganze Geheimnis drinn, wie man sich den Akkorden in den höheren Lagen nähern kann...
Man versucht sie einfach mit einfachen Akkorden zu vergleichen, und Gemeinsamkeiten festzustellen.


Ich bin zwar kein großer Komponist und arangiere nur bescheidene Stückchen, doch mich hat die Muse geküsst, und ich hab mal was ausprobiert. Also dürfte dieses Liedchen auch keine Probleme mit dem Copyright ergeben...

Mir ist nur eine einzelne Strophe eingefallen, aber vielleicht fällt euch ja noch welche ein...

Übrigens: Ähnlichkeiten mit bekannten Folk-Songs sind rein zufällig und nicht beabsichtigt...



Rhythmus: Den solte man erst mal eine Zeit lang nur mit einem Akkord üben, bis er sitzt.

Dann, wenn ihr den Akkordwechsel übt, müsst ihr darauf achten, dass er auf der letzten viertel des ersten Takt-Teils erfolgt...

Nicht ganz einfach, aber typisch jazz...

Dafür bleibt aber die Akkord-Folge immer gleich, was das Üben nicht ganz so schwierig macht...



[song]

Cmaj7 Am7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - +
||------------------|------------------|
||o-5-----5-------5-|-(5)--5-----5-----|
||--4-----4-------5-|-(5)--5-----5-----|
||--5-----5-------5-|-(5)--5-----5-----|
||o-3-3-----3-3-----|------------------|
||------------------|--5-----5-5-----5-|
Sag mir wo mein Bier-chen ist?

Dm7 G7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - + 3x
|-----------------|-------------------||
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3-----o||
|-5-----5-------4-|-(4)--4-----4------||
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3------||
|-5-5-----5-5-----|------------------o||
|-----------------|--3-----3-3-----3--||
Wo ist es ge- blieben?
hast du es ge- sehn
wie soll einer das verstehn?

Dm7 Cmaj7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - +
|-----------------|------------------|
|-3-----3-------5-|-(5)--5-----5-----|
|-5-----5-------4-|-(4)--4-----5-----|
|-3-----3-------5-|-(5)--5-----5-----|
|-5-5-----5-5-----|--3-----3-3-----3-|
|-----------------|------------------|
Ich muss wohl zum Ki-osk gehn

Dm7 G7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - +
|-----------------|------------------|
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3-----|
|-5-----5-------4-|-(4)--4-----4-----|
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3-----|
|-5-5-----5-5-----|------------------|
|-----------------|--3-----3-3-----3-|
einen Sixpack mir er- stehn

Cmaj7 Am7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - +
|-----------------|------------------|
|-5-----5-------5-|-(5)--5-----5-----|
|-4-----4-------5-|-(5)--5-----5-----|
|-5-----5-------5-|-(5)--5-----5-----|
|-3-3-----3-3-----|------------------|
|-----------------|--5-----5-5-----5-|


Dm7 G7
1 + - + 3 + - + 1 - 2 + 3 + - +
|-----------------|------------------|
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3-----|
|-5-----5-------4-|-(4)--4-----4-----|
|-3-----3-------3-|-(3)--3-----3-----|
|-5-5-----5-5-----|------------------|
|-----------------|--3-----3-3-----3-|



Ich hoffe es gibt tatsächlich noch ein paar Dichter unter euch...
Bis dann

Mjchael
--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
25-06-2006, 20:41
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#39
 
Zippanhang weiterverschoben...
25-06-2006, 21:03
Homepage Suchen Zitieren
cat Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 1,243
Themen: 59
Registriert seit: Dec 2002
FT 2019 in BliensbachFT 2014 in BliensbachFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2007 in BergneustadtFT 2005 in Seitenstetten - AT
#40
 
... und weiter gehts!
--
Gruß aus Wien, cat
25-06-2006, 21:05
Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#41
 
@cat Merci :o)

Lektion 9
Der Bb-Dur-Skalentyp


[mark=#00FF00]Achtung:
ich hole hier etwas weiter aus und erkläre vieles und gehe in einige Details.
Das heißt: Langsam lesen, zur Not zurückblättern und nochmal nachzählen und kontrollieren.
Und solltet ihr meinen, da stimmt was nicht, einfach posten:
Auch ich mache Fehler!

Also ruhig 5 mal hintereinander lesen.

Ich wiederhole mich hier absichtlich zig mal, obwohl die eigentliche Akkordfolge gar nicht so schwer ist.

Wichtig ist mir hier aber, dass ihr in etwa versteht,
worum es geht.

Auswendig braucht ihr hier gar nichts zu lernen. Das kommt mit der Erfahrung und Wiederholung von alleine...

Es reicht, wenn ihr dem so halbwegs folgen könnt;
dann kapiert ihr hinterher auch, was es mit den Improvisationsskalen auf sich hat... [/mark]


Auch über die letzte Akkordfolge lässt innerhalb einer Lage Improvisieren.

Wieder die Frage: Welche Lage haben wir, bzw. welche Töne gehören dazu...

Damit es etwas einfacher wird, tranzponiere ich die Akkorde einen Ton tiefer.

Cj7 Am7 Dm7 G7 = Original:
Bbj7 Gm7 Cm7 F7 = tiefer gesetzt...

Welchen Vorteil hat das Ganze?

Wir haben sofort die richtige Tonleiter die wir für den Skalentyp brauchen. Der folgende Skalentyp sieht nämlich genau so aus wie die Bb-Dur-Tonleiter auf den unteren Bünden.

Ebenso hat man auch gleich die zu der Tonleiter gehörenden Akkorde.

[song]
Bb-Tonleiter Bb-Typ in der Lage Intervall-Schema
|-F-:---:-G-:---| |---:-Z-:---:-M-:---| |---:-5-:---:-6-:---|
|-C-:---:-D-:-Eb| |---:-Z-:---:-M-:-K-| |---:-2-:---:-3-:-4-|
G |---:-A-:-Bb:---| |-Z-:---:-R-:-K-:---| |-6-:---:-7-:<1>:---|
D |-Eb:---:-F-:---| |-Z-:-M-:---:-K-:---| |-3-:-4-:---:-5-:---|
A |-Bb:---:-C-:---| |-Z-:-M-:---:-K-:---| |-7-:<1>:---:-2-:---|
|-F-:---:-G-:---| |---:-M-:---:-K-:---| |---:-5-:---:-6-:---|

wir entdecken den ersten Fingersatz wieder
|-Z-:-M-:---:-K-|
|-Z-:<M>:---:-K-|

auch den zweiten...
|---:-Z-:---:-R-:-K-|
|-Z-:---:-R-:-K-:---|

doch der hat noch einen Lagenwechsel
zwischen der G- und der H-Saite.
[/song]


der Bb-Akkrod

Hier habt ihr den Bb-Dur-Akkord als Grundakkord und als j7er Variante.
Beim Grundakkord hab ich den 7er-Ton mal in Klammern mit davor gesetzt.
[song]
|-F--:---:----:---| |-5-:---:---:---|
|-x--:---:-D--:---| |-x-:---:-3-:---|
|-x--:(A):<Bb>:---| |-x-:j7-:---:---|
|-x--:---:-F--:---| |-x-:---:-5-:---|
|<Bb>:---:----:---| |-1-:---:---:---|
|(F)-:---:----:---| |(5):---:---:---|
[/song]
Als Grund-Akkord auf der ersten Stufe sind natürlich alle Intervalle des Akkordes auch die Intervalle der entsprechenden Tonleiter.

Also bis hier her nichts Besonderes.


Der Gm7-Akkord-Typ

Von diesem Akkordtyp gibt es keinen gescheiten einfachen Gm-Akkordtyp.
Ich habe zwar nach einem gesucht, aber keinen gefunden. Warum?
Ich habe mir mal angeschaut, wie die Akkord-Töne verteilt sein müssten, dammit die in die Skala reinpassen...
[song]
Akkord-Töne von einem Gm-Akkord-Typen
|---:---:---:<1>:---|
|---:---:---:-5-:---|
|-1-:---:---:-3b:---|
|-5-:---:---:---:---|-1-|
|---:-3b:---:---:---|
|---:---:---:<1>:---|
[/song]
Wie ich es auch anstelle,
die 5 noch auf der D-Saite ist blöde zu greifen.
Ich müsste über 4 Bünde die Finger spreizen,
worauf ich ehrlich gesagt verzichten kann.

Ich kann zwar versuchen den Akkord abzuspecken, aber dann ginge mir entweder der Grundton verloren, oder der Grundton würde sich zu weit von den anderen Töne entfernen.

Keine Variante sagt mir ehrlichgesagt richtig zu. Den schlagen kann man den Akkord nur schlecht. Man müsste ja mehrere Saiten abdämpfen.

Wir könnten zwar die Lage verlassen, und den Gm einfach als einen Barree-Akkrod im 3. Bund spielen,
aber dann wären wir in einer anderen Lage, und müssten uns mit noch einer Skala herumschlagen.

Später irgendwann einmal wird es dir egal sein, in welcher Lage du dich mit welchem Akkord befindest, und welche Skala dazu gehört... Aber solange man noch nicht alle Lagen und Skalen und die dazugehöreigen Akkorde intus hat, bleiben wir einfach in einer Lage...



Schön dass noch die 7 hinzu kommt. Wir haben ja schon gesehen, dass der ganz passabel zu greifen ist.

Die A-saite lässt sichgut mit dem Zeigefinger dämpfen,
und die letzte Saite lässt sich gut mit dem kleinen Finger dämpfen.
[song]
die Position in der die Intervalle
Die Töne von Gm7 Bb-Dur-Tonleiter des Akkordes
|----:---:<G>:---| |---:---:<6>:---| |---:---:<1>:---|
|----:---:-D-:---| |---:---:-3-:---| |---:---:-5-:---|
<G>|----:---:-Bb:---| |---:---:-1-:---| |---:---:-3b:---|
|----:---:-F-:---| |---:---:-5-:---| |---:---:-7b:---|
|(Bb):---:---:---| |-7-:---:---:---| |-3b:---:---:---|
|----:---:<G>:---| |---:---:<6>:---| |---:---:<1>:---|
[/song]
Nebenbei:
Die Grundtöne von dem Gm-Akkord liegen genau auf der Position, wo sie auch beim G-Dur leigen.
Also heißt bei mir jede Skala, jede Pentatonik und jeder Akkord-Typ, der die Grundtöne genau so angeordnet hat
\"G-Typ\" bzw. \"Gm-Typ\". Beim einfachen G weiß ich immer wo die Grundtöne sind, und das kann ich auf jede Skala und Pentatonik und Akkordtypen vom G-typ übertragen.


Der Grundton des Gm-Akkordes liegt auf dem 6. Ton der B-Dur-Tonleiter. (zweites Diagramm)
bzw. der Gm-Akkord steht auf der 6. Stufe von der Bb-Dur-Tonleiter.

Wir hatten den Gm-Typ schon mal gehabt, doch da war er nicht auf der 6. Stufe, sondern auf der 2. Stufe von einer 2-5-1-Verbindung.

Und jetzt kommt das, was das Improvisieren so schwer macht.
Wir haben zwar ein und den selben Akkord bzw. Akkord-Typ, aber wie wir sehen, kann er in mindestens zwei verschiedenen Tonleitern vorkommen.

Wir dürfen also nicht auf die Idee kommen, mit der Skala vom F-Dur-Typ, die vorher bei der 2-5-1-Verbindung funktioniert hatte hier zu improvisieren.



Jetzt, wenn man das Pferd von hinten aufzäumt,
also wenn man zuerst die Skala mit dem Grundton und dem Grundakkort hat,
und dann erst die Akkorde dazu sucht,
dann scheint alles so einleuchtend zu sein
(zumindest um einiges einfacher zu verstehen).

Aber wenn man plötzlich in einem Stück über den Akkord Gm (bzw. Gm-Typ) stolpert,
und dann sofort zu wissen, welche Skala ich hier nehmen muss, das ist, was einem zum Verzweifeln bringt.



Wir wissen jetzt:
Dieser Gm-Typ steht hier auf der 6. Stufe.
Also suche ich die erste Stufe
(schnell abzählen: 6 = G, 7 = A, 1 = Bb).

( Kürzer geht es wenn man gleich weiß: 6. Stufe = Moll-Parallele der 1. Stufe.
Bei C-Dur und Am wäre es wohl leichter gefallen C = 1. Stufe; Am = 6. Stufe, Am = Mollparralele von C-Dur. )

Unser Gm auf der 6. Stufe ist die Mollparallele von Bb-Dur auf der 1.Stufe, also improvisieren wir auch mit der Bb-Dur Tonleiter.

Die Profis unter euch werden vieleicht schon wissen, dass man genau diesen Zusammenhang \"äolisch\" nennt.
Gm auf der 2. Stufe war \"dorisch\" hier auf der 6. Stufe ist es \"äolisch\".

\"äolisch\" ist also hier der Fachausdruck für
\"über einen Moll-Akkord, der auf der 6. Stufe steht, zu imorovisieren\"

\"dorisch\" ist der Fachausdruck für
\"über einen Moll-Akkord, der auf der 2. Stufe steht, zu improvisieren\".



Wir müssen also immer zwei Intervall-Schemen vor Augen haben.
Zum einen die Intervalle des Akkordes (dritte Diagramm) damit ich weiß, welche Töne ich greifen soll.

Und als zweites brauche ich immer noch die Intervalle der aktuellen Tonart. (also die Intervalle von Bb-Dur)

Wir haben einen Quintenfall von G(m7) aus.
Es kommt also ein C-Akkord.
Tun wir mal so, als wüssten wir nicht sofort, dass jetzt ein Cm7 folgt.

Beim Gm7 in der 2-5-1-Verbindung das war es ein C7.
Gm7 war die zweite Stufe, darauf folte C als die 5. Stufe,
und wir wissen langsam, dass die 5. Stufe üblicherweise ein Dur7-Akkord ist.



Hier ist aber Gm7 auf der 6. Stufe. Auch hier ist ein Quintfall vorhanden, aber er geht zur 2. Stufe. (Natürlich auch C)
(vgl. Rythm-Change I-VI-II-V bzw. 1-6-2-5)
Und die 2. Stufe, das wissen wir langsam, ist ein Moll7er.
Also folgt ein Cm7.

Schauen wir uns an, wo bei der Bb-Dur-Skala die 2 für den Grundton von Cm7 ist.
[song]
Bb-Tonleiter Intervall-Schema
|-F-:---:-G-:---| |---:-5-:---:-6-:---|
|-C-:---:-D-:-Eb| |---:-2-:---:-3-:-4-|
G |---:-A-:-Bb:---| |-6-:---:-7-:<1>:---|
D |-Eb:---:-F-:---| |-3-:-4-:---:-5-:---|
A |-Bb:---:-C-:---| |-7-:<1>:---:-2-:---|
|-F-:---:-G-:---| |---:-5-:---:-6-:---|
[/song]

Hier haben wir schon wieder das Umblenden von Akkord-Intervall auf den Tonleiter-Intervall.
Basston von Gm7, ist ja beim Akkord-Intervall die <1>.
Von dieser <1> aus den nächsten Akkord zu suchen ist ungünstig, da ich ja keine Vorstellung davon habe, wie es weitergeht.

Wir müssen also wieder umblenden auf die Bb-Dur-Tonleiter.

Grundton des Akkordes war die 1, aber er ist auf der 6. Stufe. und von der 6. Stufe aus suche ich die 2. Stufe.

(liest sich zwar schrecklich lange, geht aber in der Praxis nach einiger Übung im Bruchteil einer Sekunde)

Die 2 ist in der einfachen Bb-Tonleiter da wo das C ist.
Und den Akkord haben wir in der letzten Lektion schon kennen gelernt.
Dort habe ich ich den vom H7-Akkord abgeleitet, und es wurde der Hm7-Typ daraus.

Wenn du den hier in dieser Tonleiter jetzt Cm-typ nennen willst, dann passt das auch... (vielleicht sogar besser...) .
Wieder sind die beiden Grundtöne hier die gleichen, wie beim C-Dur-Akkord, und daher kann ich den auch ruhig C-Typ bzw. Cm-Typ nennen.

[song]
|---:---:---:---| |---:-x-:---:-K-:---| |---:---:---:-5-:---|
|<C>:---:---:---| |---:<Z>:---:---:---| |---:<1>:---:---:---|
|---:---:-Bb:---| |---:-x-:---:-R-:---| |---:---:---:-7b:---|
|-Eb:---:---:---| |---:-Z-:---:---:---| |---:-3b:---:---:---|
|---:---:<C>:---| |---:-x-:---:<M>:---| |---:---:---:-1-:---|
|---:---:---:---| |---:-x-:---:---:---| |---:---:---:(5):---|
[/song]

Von diesem Cm7 zum F7 ist nun wirklich ein winziger Schritt.
Und da man beim Cm7- (Hm7)-typ oft die Quinte (5) unter den Tisch fallen lässt, braucht man praktisch nur einen Finger zu verändern
[song]
Cm7 F7
|---:---:---:---:---| |---:<1>:---:---:---|
|---:<Z>:---:---:---| |---:-5-:---:---:---|
|---:-x-:---:-K-:---| |---:---:-3-:---:---|
|---:-Z-:---:---:---| |---:-7b:---:---:---|
|---:-x-:---:<R>:---| |---:---:---:-5-:---|
|---:---:---:---:---| |---:<1>:---:---:---|
[/song]


Von F7 nach Bj7 die Akkordbewegung hatten wir schon öfters...



Das ganze in eine höhere Lage zu bringen, und immer mal zwischen Akkordtönen und einer Improvisation auf der Bb-Dur-Typ-Skala zu machen, das überlasse ich für heute euch selber.



Das schöne an der Bb-Typ-Skala ist, dass man nicht unbedingt den ganzen Akkord aufzulösen brauch, um ein paar Töne dazu zu improvisieren.

Die hohen Töne liegen so günstig, das man die einfach an den Akkord dranfrimeln kann.

Wer schon mal mit den Akkorden A D und E-Dur ein Stück gepickt hat, kann die Erfahrungen damit hier in der Skala sofort umsetzen....



So, das war viel Theorie, und sehr viele Details,
die nächste Lektion wird wieder praktischer.

(muss mir aber erst mal was einfallen lassen)

Gruß Mjchael
27-06-2006, 11:04
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#42
 
Lektion 10
Bb-Dur-Typ mit Walkingbass
oder mit einer leichten improvisation


Auf mein Bett gesetzt, herumgeklimpert, und was zusammengebastelt:

[song]
Wie versprochen: wieder mal was praktisches.
Einfacher Rhythm-Changes bzw. ein 16-25er
wie er auch ab und an mal genannt wird.

Daber versteckt sich hinter 16/25 nichts weiter,
als unsere bekannte I-VI-II-V-Verbinung

Das Akkord-Schema bleibt der Bb-Dur-Typ,
und wird nur in den 5. Bund verschoben.


Am besten kaum einen Barree greifen, denn der Zeigefinger geht ganz schön auf Wanderschaft.

Dmaj7 Bm7
||------------------|---------------------|
||o---7---7---7---7-|---7-----7---7-----7-|
||----6---6---6---6-|---7-----7---7-----7-|
||----7---7---7---7-|---7-----7---7-----7-|
||o-5--(4)--5-------|---------------(5)---|
||-------------(5)--|-7---(6)---7---------|

Ok, hier geht es wie der Mit Barree.
Beim A7 nur nie nötigsten Töne greifen,
dann hat man die anderen für den Basslauf

Em7 A7
|---------------------|-----------------------||
|---5-----5---5-----5-|---5-----5-----5------o||
|---7-----7---7-----7-|---6-----6-----6-------||
|---5-----5---5-----5-|---5-----5-----5-------||
|-7---(5)---7---------|-----------------(4)--o||
|---------------(7)---|-5---(6)---(7)---------||
R K Z alleine ohne \"Tsching\"
(Fingersatz nacheditiert siehe nächsten Post)

Das ist ein typischer Walking Bass,
mit noch ein paar Durchgangsnoten,
die gar nicht zur Dur-Tonleiter gehören.

Der Rhythmus kommt am besten
mit einem leichten Shuffle rüber.
1e + 2e + 3e + 4e


Wieder der selbe Akkord-Ablauf.
Jedoch zupfe ich dei Melodiesaiten spärlicher,
und wechsele beim Zwei-Finger-Anschag
mit Zeige und Ringfinger auch mal die Saitenlage.

Also nicht von der Tabulatur verwirren lassen,
Es sind fast die selben Akkorde wie vorher.

Hinzu kommen nur vereinzelt ein paar tonleitereigene Töne.
Extra eingeklammert. Welche Töne Leitereigen sind,
dass müsstet ihr vom Bb-Skalentyp her ableiten können.

Am Ende jedes Taktes wechsele ich noch mal kurz
den Basston, aber dass sollte nach der vorhergehenden
Übung keine Probleme machen.

Dmaj7 Bm7
||---------------------|--------------------|
||o---7------(8)-7-----|---7------(8)-------|
||----6-------6--6-----|---7-------7--7-----|
||----7----------------|---7----------7-----|
||o-5---5-5------------|----------------(5)-|
||-----------------(5)-|-7---7-7------------|


Em7 A7
|--------------------|---------------------||
|---(7)------5-------|---5------5---------o||
|----7-------7-7-----|---6------6-(7)------||
|----5---------5-----|---5------5--5-------||
|-7-----7-7----------|----------------(5)-o||
|----------------(7)-|-5---5-5-------------||

Die Zeiten habe ich extra nicht angegeben,
denn das was ich mir vorher zurechtgeklimpert
hatte, stimmt so und so nicht mit dem überein,
was ich hier abgetippt habe.

Es ist alles andere als eine weltbewegende Melodie,

Es soll euch nur mal eine Idee für eigene Versuche geben.

Das wärs für heute... Viel Spaß beim ausprobieren...

Gruß Mjchael


[/song]
--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
28-06-2006, 00:52
Homepage Suchen Zitieren
ghetto Offline
Moderator
********

Beiträge: 6,580
Themen: 184
Registriert seit: Feb 2003
FT 2022 in SonsbeckFT 2019 in BliensbachFT 2017 in KastellaunFT 2016 in HohegeißFT 2015 in der AhrhütteFT 2014 in BliensbachFT 2013 in HattingenFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2011 in Achenkirch - ATFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT  2008  in Mannenbach - CHFT 2006 in NeuerburgFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#43
 
Zitat:Original von Mjchael:
[song]
Em7 A7
|---------------------|-----------------------||
|---5-----5---5-----5-|---5-----5-----5------o||
|---7-----7---7-----7-|---6-----6-----6-------||
|---5-----5---5-----5-|---5-----5-----5-------||
|-7---(5)---7---------|-----------------(4)--o||
|---------------(7)---|-5---(6)---(7)---------||[/song]
@Mjchae l,

wie schaffst du es, dass du zum A7-Akkord diesen Basslauf locker spielst. Ich muss bei diesem Basslauf den ganzen Griff innerhalb einer Taktes drei- oder viermal komplett umstellen, nur damit ich den jeweilige Basston erwische, weil ich greife (in Vierteltonschritten, die Ziffern in den Bünden stehen für die Finger):[song] 4. 5. 6. 7. Bund 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7.
e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---|
h |---|-3-|---|---| h |---|-2-|---|---| h |---|-2-|---|---| h |---|-3-|---|---|
g |---|---|-4-|---| g |---|---|-4-|---| g |---|---|-3-|---| g |---|---|-4-|---|
d |---|-2-|---|---| d |---|-1-|---|---| d |---|-1-|---|---| d |---|-2-|---|---|
A |---|---|---|---| A |---|---|---|---| A |---|---|---|---| A |-1-|---|---|---|
E |---|-1-|---|---| E |---|---|-3-|---| E |---|---|---|-4-| E |---|---|---|---|[/song]Das ist kaum machbar, außer wenn man den Takt extrem langsam spielt. Du schreibst, dass man die Akkorde unbedingt möglichst ohne Barré spielen soll, was hier ja durchaus möglich ist. Mit Barré wirds zwar etwas leichter, den A7-Akkord + Basslauf flüssig zu spielen, nämlich[song] 4. 5. 6. 7. Bund 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7.
e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---|
h |---|-1-|---|---| h |---|-1-|---|---| h |---|-1-|---|---| h |---|-3-|---|---|
g |---|---|-3-|---| g |---|---|-3-|---| g |---|---|-3-|---| g |---|---|-4-|---|
d |---|-1-|---|---| d |---|-1-|---|---| d |---|-1-|---|---| d |---|-2-|---|---|
A |---|---|---|---| A |---|---|---|---| A |---|---|---|---| A |-1-|---|---|---|
E |---|-1-|---|---| E |---|---|-2-|---| E |---|---|---|-4-| E |---|---|---|---|[/song]beim letzten Griff komme ich aber auch hier wieder ins Strudeln. Wie tust du hier, damit der Basslauf zum A7-Akkord flüssig abläuft?

Anderer Punkt - als Em7 gibst du den Griff X7575X an, passt ja soweit. Ich greife meinen Jazz-Em7 in dieser Lage normalerweise immer X7578X. Mit Barree im 5. Bund geht dein Em7 mit Basslauf problemlos, ohne Barree geht er gerade noch. Meiner geht ohne Barré bzw. nur mit einem kleinen Aushilfsbarré über die d- und die g-Saite.

Gruß,
--
And then one night in desperation, a young man breaks away.
He buys a gun, steals a car, tries to run but he don´t get far in the
GHETTO


GHETTO
28-06-2006, 10:34
Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#44
 
Zitat:Original von ghetto:

[song]
4. 5. 6. 7. Bund 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7. 4. 5. 6. 7.
e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---| e|---|---|---|---|
h |---|-Z-|---|---| h |---|-Z-|---|---| h |---|-Z-|---|---| h |---|---|---|---|
g |---|-Z-|-M-|---| g |---|-Z-|-M-|---| g |---|-Z-|-M-|---| g |---|---|---|---|
d |---|-Z-|---|---| d |---|-Z-|---|---| d |---|-Z-|---|---| d |---|---|---|---|
A |---|-X-|---|---| A |---|-X-|---|---| A |---|-X-|---|---| A |-Z-|---|---|---|
E |---|-Z-|---|---| E |---|-Z-|-R-|---| E |---|-Z-|---|-K-| E |---|---|---|---|

[/song]

...
GHETTO


Smile \"Ok, hier geht es wie der Mit Barree.\"
sollte heißen:
\"Ok, hier geht es wieder mit Barree.\"
Aber das hast du ja auch gemacht...

Und auch der Rest stimmt schon

\"Beim A7 nur die nötigsten Töne greifen,
dann hat man die anderen für den Basslauf\"

Nur Greifst du wirklich den A7 dort mit dem Ringfinger?
Ok, der Allgemeine Fingersatz sagt:
kommen 2 Finger übereinander, so kommt immer Z über M über R über K...

Hier weiche ich aber von dieser Grundregel ab...
Ich habe den A7 wie üblich gegriffen, aber der Ringfinger muss für den Basslauf sich ein bisschen zurückbeugen.
Da er fast gestreckt ist, um die oberste Saite zu erwischen, geht das eigentlich rellativ leicht...

und bei dem letzten Basston habe ich nicht umsonst auf das letzte \"Tsching\" (ZMR-Zupfhand) verzichtet...

Ich hoffe es wird jetzt klarer...

@Ghetto:
:p Danke für die Nachfrage,
es gibt bestimmt einige, die das nicht auf Anhieb geblickt haben,
wie ich meine Finger dort sortiere...

Gruß Mjchael

Ps.:
Klampfer1 Übrigens ich spiele den Schubiduba im moderaten gemütlichen Shuffle. Also genug Zeit die Finger zu sortieren.

--
Forumstreffen 08.-10. September 2006 in Neuerburg/Eifel
28-06-2006, 10:56
Homepage Suchen Zitieren
Mjchael Offline
Godfather of Music
********

Beiträge: 2,662
Themen: 116
Registriert seit: Aug 2003
FT 2017 in KastellaunFT 2012 auf Burg WaldeckFT 2010 in WolfshausenFT 2009 in WolfshausenFT 2005 in Seitenstetten - ATFT 2004 in Braunschweig
#45
 
Ich hatte ein kleines Problem...

hab es aber noch ein wenig herumgeklimpert und einpaar Lösungen gefunden...

Kommt also bald wieder was...



/ Edit

(Vieles weg gekürzt... Also nur noch den die Reste vom Beitrag...)

--- finde ich, der Dm7-Typ ist blöde zu greifen...

... aber bei Jazz-Skalen habe ich (noch) nich nichts gescheites damit gefunden...

Sollte keinem etwas dazu einfallen, was auch halbwegs klingt,
werde ich mir was anderes für die übrigen Skalen einfallen lassen müssen... (Auf dem Klavier sieht das alles leichter aus Sad )

(Dabei wollte ich das Sliden von einer in die andere Skala noch etwas herauszögern...)



Übrigens:
Wenn ihr selber eine Akkordkombination, oder eine kleine Bass-Sequenz oder sonst was Nettes habt, setzt es doch einfach hier drunter...

Ich finde nämlich kaum Sachen, die nicht schon alle möglichen Tonartenwechsel und Substitutionen haben. Aber auch das wollte ich noch etwa hinten anstellen, damit man nicht zu viel auf einmal verdauen muss.

Und einfach etwas abkopieren, 8o das macht man nicht...

Gruß Mjchael
28-06-2006, 14:12
Homepage Suchen Zitieren


Gehe zu:


Benutzer, die gerade dieses Thema anschauen: 1 Gast/Gäste

Kontakt | Impressum | gitarrenboard.de | Nach oben | | Archiv-Modus | RSS-Synchronisation