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Verstehe keine Sprungzeichen DS Coda1 und DSS Coda2 - Druckversion

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RE: Verstehe keine Sprungzeichen DS Coda1 und DSS Coda2 - Maenneken - 03-06-2012

Hallo allerseits,

ich bin blutiger Gitarrenanfänger und habe mir das Buch \"Fingerpicking Beatles\" vom Hal Leonard Verlag gekauft.
Das Buch find ich sehr gut.

Nun kann ich Blackbird aus dem Buch fast einigermaßen spielen. Mir ist nur nicht klar wie Paul in den Noten hin und her springt. Dazu sind ja die Hinweise mit den Coda 1 und -2 da. Dachte vorhin ich hätte es verstanden. Dann hatte ich es mit einem Youtube Video von einem Liveauftritt von Paul geprüft und es passt nicht.

Kennt jemand die Noten und kanns mir für Dummies erklären? Ich könnte die auch einscannen und per PN einen netten User schicken, der es mir dann erklärt.

Gruß Johannes


- Toco - 03-06-2012

Hallo Johannes,

vllt ist es wirklich am einfachsten, du scannst das mal ein oder zeigst uns zumindest die Symbole, die irgendeine Art von \"Navigation in den Noten\" anzeigen. Aber abgesehen davon ist ein Liveauftritt wahrscheinlich nicht die beste Referenz zum Vergleichen der Abläufe, da Liveversionen ja nicht selten von der Studioaufnahme abweichen und die Noten sich wohl eher auf letztere beziehen.

Ansonsten: Welcome an Board! Wink


- Maenneken - 03-06-2012

Hi,

Zitat: Original von Toco:

Hallo Johannes,

...

Ansonsten: Welcome an Board! Wink
Danke.



so, die Noten sind gescannt und wurden an Toco gsendet.

Gruß Johannes


- Gruselgitarre - 03-06-2012

Hallo,

ich kenne die Noten auch nicht, aber die Begriffe bedeuten:

DS al Coda 1: Von der Stelle wo diese Anweisung steht zurückspringen zum Segno und bis zum Coda-Zeichen spielen. Vom diesem Coda-Zeichen dann zum einfachen Coda-Zeichen am Schluss springen.

DSS als Coda 2: Zurück zum Doppelsegno und bis zum Coda-Zeichen spielen. Vom Coda-Zeichen dann in die Doppelcoda am Schluss springen.

Alle Klarheiten beseitigt? Smile

Grüße von Grusel


- Maenneken - 03-06-2012

Spiele ich denn dann auch wieder die Wiederholungen mit, wenn ich zum Segno-Zeichen Springe?
Und wenn nicht, welche Klammer spiele ich dann (erste- oder zweite-)?

Gruß Johannes


- Toco - 03-06-2012

Das mit den Wiederholungen weiß ich nicht, dürfte hier aber auch nicht relevant sein. Ich hab jetzt die Studioaufnahme auf YT gefunden und mit der versucht, die Noten zu verfolgen:
  • erst alles normal inkl. der Wiederholung, Bridge und Interlude bis zum D.S. al Coda 1
  • dann wieder ab der Bridge weiter, allerdings bei To Coda 1 (vor dem Interlude) zur Coda 1 springen
  • bei D.S.S. al Coda 2 wieder ab der Strophe vorne spielen, aber bevor es in irgendeine Klammer geht, in Coda 2 ganz hinten springen (To Coda 2)
Ich schätze mal, dass das dem entspricht, was du dir zusammengereimt hattest... live spielt es er jedenfalls nicht immer so.


- Maenneken - 03-06-2012

Hi Toco,

danke danke!

Nur wieso sollen die Wiederholungen hier nicht relevant sein? Na klar, beides ginge und würde sich auch anhören. Jedoch müsste es doch da eine generelle Regel bei dem Schreiben von Noten geben?

Gruß Johannes


- Toco - 03-06-2012

Ok stimmt, man könnte theoretisch auch beim zweiten Durchlauf erst in die Coda springen, aber anscheinend soll das nicht so sein... (hier auch daran zu erkennen, dass es nur 3 Strophen gibt)

Edit: Ich meine, mich schwach daran zu erinnern, dass Wiederholungen grundsätzlich in solchen Fällen nicht gespielt werden, aber sicher bin ich mir nicht.


- hansoloxxl - 03-06-2012

Zitat:Edit: Ich meine, mich schwach daran zu erinnern, dass Wiederholungen grundsätzlich in solchen Fällen nicht gespielt werden, aber sicher bin ich mir nicht.
mmh, gute frage, ich würde das notenblatt auch gerne mal sehen.

normaler weise gibt es aber für solche fälle die zusätze con rep. (con repetitione - mit wiederholungen) und senza rep. (senza repetitione - ohne wiederholungen), also zb. D.C. senza rep. (spiele von vorne ohne wiederholungen)

ich hab´s eben mal mit guitar pro ausprobiert. bei normalem D.C. oder D.S. spielt er immer alle wiederholungen mit. selbst dann, wenn ein segno mitten in einem zu wiederholenden teil steht. wäre mal interessant zu erfahren, ob das korrekt ist oder ein bug...
und senza rep. bzw. con rep. kennt guitar pro anscheinend gar nicht.


- hansoloxxl - 03-06-2012

ok, alles klar (danke toco fürs schicken).

die noten sind schon korrekt so. da die anweisungen to coda 1 bzw. to coda 2 einige takte vor dem wiederholungszeichen stehen, wird die wiederholung ja auch nicht gespielt. man springt ja schon vorher zur coda. eine wiederholung wird erst dann wirksam, wenn der takt erreicht ist, an dessen ende das wiederholungszeichen (die doppelpunkte) stehen.


- Searcher - 04-06-2012

@Hansolo

meine GP5 Version hat bei den Abläufen einen Bug.

Die Wiederholungen funktionieren meistens - bei den Sprüngen versagt das Programm hin und wider.

Manche Abläufe, auch komplizierte funktionieren, andere einfachere nicht - scheint somit ein Bug zu sein.
Woran das liegt habe ich bisher nicht heraus gefunden.

Frage zu Deiner GP6 Version: Kann die vernünftig mit Auftakten umgehen ? Meine kann das nicht, wenn der Auftakt und der letzte Takt zusammen gehören, zeigt GP5 nur Fehler an. Noch schlechter wenn Du einen Auftakt hast und verschiedene Teile wiederholt werden sollen. Die Auftakte der einzelnen Wiederholungen, bzw. die \"offenen\" Enden der Wiederholung (zurück zum Auftakt) zeigt GP5 immer falsch an und spielt diese auch falsch ab.

Umschreiben mit entsprechenden Pausen etc. ist etwas nervig ....


- Gruselgitarre - 04-06-2012

Kleine Ergänzung:
In klassischer Notation ist es grundsätzlich so, dass nach D.S. oder D.C. keine Wiederholungen mehr gespielt werden. Sollen doch welche gespielt werden, wird es ausdrücklich mit con rep. verlangt. Nicht unbedingt logisch diese Regel, aber wenn man bei einem Stück mit einigen Wiederholungen jede Wiederholung noch einmal spielt, wird es wirklich sehr langatmig.

Grüße


- Searcher - 04-06-2012

Zitat: Original von Gruselgitarre:
Kleine Ergänzung:
In klassischer Notation ist es grundsätzlich so, dass nach D.S. oder D.C. keine Wiederholungen mehr gespielt werden. Sollen doch welche gespielt werden, wird es ausdrücklich mit con rep. verlangt. Nicht unbedingt logisch diese Regel, aber wenn man bei einem Stück mit einigen Wiederholungen jede Wiederholung noch einmal spielt, wird es wirklich sehr langatmig.

Grüße
Gut zu wissen, ich werde mal testen ob das GP auch so macht.


- Frank_Drebin - 04-06-2012

Also ich habe gerade ein ziemlich ähnliches Problem, passt sehr gut hierzu. Wie ich es notieren würde ist mit klar, aber wie bringe ich das Guitar Pro bei?

Es geht um einen Refrain mit alternativer Endung, der als Ganzes wiederholt werden soll.

Bisher sieht mein Versuch so aus:
Wiederholungszeichen Anfang |:
Klammer eins |1__
Wiederholungszeichen Ende :|
Klammer zwei |2__
wie bekomme ich das jetzt hin, dass der gesamte Ref genauso nochmalk wiederholt wird? Wenn ich ans Ende nur ein Wiederholungsende setze, spielt er die Klammern nicht mit. Bei den Sprungzeichen fehlt die Option \"con repitizione\".

Es geht um diesen Refrain. Bin mir gerade nicht sicher wegen copyright, ob ich mein tab anhängen darf.

EDIT: Hab gerade festgestellt, dass der zweite Durchlauf in dem Akkord vor dem G# nicht identisch ist, weshalb es so eh nicht richtig wäre. Aber meine Frage interessiert mich trotzdem des Prinzips wegen.


- Searcher - 04-06-2012

meinst du vielleicht so ?

GP spielt den ersten takt, den 2 plus 1. , wiederholt den 2 + Endung 2 , spielt den 5. Takt, springt zum Segno Zeichnen, wiederholt wieder alles wie oben und spielt dann den letzten Takt.